Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Реально. Где мышцы?? Картохе 20,а не 13 и он уже, как нам сказали, полупрофессионал смешанных единоборств. А кто вот Это лежит я не знаю. Какой-то школьник задохлик.. Его же раньше нормальным рисовали.. Почему в этой главе он такая тростинка.. Мингва, они с Хисоном бы и так хорошо смотрелись, зачем нужно было из борца делать хрупкую омежку в трусиках?... Т_Т
@Жемчужная девочка, у нас в самокат завезли белорусские лейс со вкусом драников))) все теперь любопытно, что такое картошка со вкусом картошки. привезли, наверное, ради прикола, но так теперь интересно
@MisakiAyuzawa14, Шарады какие-то) Интересно о чём таком "многом" говорит факт ночёвки.
Хи Сон оставил Картоху до утра - он хороший? Дже Гён оставил Дана до утра - он плохой?
@MisakiAyuzawa14, Я не придираюсь, пытаюсь понять что вы имеете в виду. Вы сказали, что было понятно какой он, но я то не знаю что вам было понятно. Что он плохой? Что он хороший? А по поведению Хи Сона не было понятно какой он? И о чём "многом" вам стало понятно из-за ночёвки Картохи? Это "многое" вам также было понятно когда Дан ночевал у Дже Гёна? "Многое" - это что?
@MisakiAyuzawa14, Что за глупые ответы? Человек, который знает что пишет, не будет испытывать проблем с объяснением своих мыслей. А передо мной опять человек, который сморозил ерунду, понял это и теперь изо всех сил вы*бывается, пытаясь казаться умным. Мой первый коммент вам вообще не предполагал никаких ответов, но вы почему-то решили ответить, навести туману, зарыть себя ещё больше, а теперь я видите ли докапываюсь.
Жду не дождусь вони, какой Хисон плохой, потому что не влюбился в Юн Гу после первого секса и хочет с ним немного поиграться, хотя все мы знаем, что он потом будет в него влюблен больше, чем Юн Гу в него.
@sestra_kerry, ну да..есть тут секта по защите Геннадия..чуть ли не адвокатская контора. ну и хисон не проявлял жестокости пока не в деле не на словах в отличие от гены. У Хисона обычный гейский перепих после пьянки.
@Daina333, да нет же,всё ровно наоборот: тут секта по защите розоволосого Хисона, который обманом заманивает девственников к себе домой, а потом за завтраком обдумывает план как избавиться от них. Разуйте глаза, совести у вас нет, а родители с розгами далеко.
@Bojjj, розоволосое чудовище обманом завлекает в свои сети несовершеннолетнего девственника. Сорвав вишенку и цинично искусав младые соски, наутро строит планы как выйти сухим из воды. Получится ли молодому спортсмену Картохе приручить это исчадие ада смотрите в следующей серии " Легенды корейского яоя". Продолжение следует...
Для меня эта парочка как конфенка с перцем: вот вроде и конфетка, а вроде и фу...
Официант, замените блюдо пожалуйста, оно совсем не подходит к Картошке (´ω`*)
почему это?? вы надеялись, что они сразу на романтическое свидание пойдут?)))и где вы фу увидели?обычный пьяный секс. фу это издевательство главного боксера.
@Daina333, Дело в поведении и мыслях. Гена не претендовал на романтичную сферу, он предлагал бизнес сделку. Простыми словами торговля телом произошла.
А этот просто неприятный человек. И он скрывает от Картошки кто он есть. У Дока был выбор да или нет.
У Картошки секс по пьяни, первый раз и "съесть рамён" был ошибочно принят за согласие на секс. О том, что это ошибка, как мне помнится, сэме узнал ДО секса, а значит согласия не было.
Не важно было ли "изнасилование без тяжких увечий" с поцелуями или без.
@Daina333, (2) Пьяный секс может быть добровольным только тогда, когда согласие на секс получено ДО распития. Т.к. алкоголь - это средства для помутнения рассудка (=легальный наркотик). Человек под веществами, в сонном состоянии, в шоковом состоянии не в состоянии отвечать за свои решения.
Поэтому он хуже Гены по двум причинам:
1. Он изнасиловал парня по пьяни без причинения физ.вреда.
2. Он двуличный человек. Его мысли отвратительны, если считать его не "охотником, психом, маньяком", а исходить из точки
@Daina333, (4) В изначальный сюжет, мне был потянет акцент на "добрый абьюз" между Доком и Геной. Такие сюжеты для меня в топе при чтении. Однако второстепенные пары редко строят по кальке "нездоровых отношений", и для Картохи я ожидала более менее положительного партнёра. Мразотное поведение, жанры: изнасилование и даже групповое изнасилование - мне нравятся, поэтому "конфетка". То, что мразотный тип достался второстепенному персонажу - Картохе - нет.
Генка своей мерзкий характер хотя бы не скрывает за что ему респект. Сразу нет никаких ожиданий. А вот хисон строит из себя милаху а на деле такой же если не хуже генки
Просто надеюсь что хисон первым влюбится и выкинет эту чушь из головы
обычный "бабник". который дал выспаться партнеру и накормил даже после секса ) он же Картохе ничего не обещал..секс по пьяне. Хуже Гены только серийные убийцы)))
@Daina333, Обычный бабник, который не среагировал на просьбы пьяного человека остановиться (кстати, что он сам бы пьяного - это отягчающее) которому было плевать, что он девственник, и о котором он говорит "поиграю и избавлюсь". И 100% поступал так и раньше с другими (игрался и бросал). Ну за то он Картоху покормил и дал поспать.)
Гена кстати Дану тоже кушать готовил и не беспокоил, если Дан спал.
@Cherry !BOMB!, вот и адвокаты садиста подъехали))) хисон никак не оскорблял и не унижал картоху. Нужен был партнер на ночь..он его нашел..и он и картоха в отличие от дока получили удовольствие.,вдобавок грубых слов не звучало..секс был нежный, многооргазменный со стороны картохи, хисон дал ему выспаться рядом, накормил..и пообещал еще))) какое тут сравнение с Геной?
Ну тут хотя бы семе с уке идут на нормальный разговор в отличии от основной пары. Плюс Гена изначально шантажировал Дока на деньги, намекая что тот лишится новой должности в первую ночь, если не поможет с Джинксом. Здесь же вроде как всё обоюдно и даже еслиб были трезвые, вряд ли бы дошло до подобного шантажа. Розововолосый не настолько плохой, он хотя бы честно признался Доку в чувствах и решил не создавать для него проблем
вы манхвы перепутали..шантажа не было...по остальному согласна. Секс со стороны дока был вынужденным..ему нужны были деньги на лечение бабушки. И то был не полноценный секс..без поцелуев и ласк. Гена просто нашел дырку.
@Daina333, В алексе мне мне вторая пара тоже больше понравилась. Бывает такая что читаешь работу и сайд Стори больше нравится. К слову, и в Волк в доме у меня больше востока от второй пары )
"Воняют" в комментах, не потому что семе не влюбились в уке сразу же, а потому что по-человечески относиться к человеку — это база, как бы самая базовая из всех. И не важно, какое у него там положение, нравится он вам или не нравится, не*ер думать о людях, как о резиновых куклах. Касается и Гены, и актера, гнилье внутри. Да, исправятся, да, влюбятся, но просто задумайтесь, что такие типы обитают рядом с вами - в жизни это выглядит далеко не так романтично.
ну..не согласна. хисон обычный бабник..и все. Никого не оскорбляет ..не унижает и не требует ничего. Секс полноценный с поцелуями и нежностями..до утра в одной кровати..накормил даже..а не выгонял взашей сразу после секса как гена. они разные..абсолютно,. в хисоне нет жестокости и эгоизма. а потребительское отношение к сексу это норма для многих..не только геев в клубах. Просто картоха не в курсе)))еслибы не выпивка думаю хисон не стал спать бы с невинным картохой.
@Daina333, Вот только сравнивать нужно не с Геной) Рядом с ним Ганнибал Лектор агнец божий. Вообще, ощущение, что у многих тут психология жертвы работает: раз нас не пинают и не ругают, а только используют, но с поцелуями и раменом, то, о боже, мы встретили нормального мужчину!) Что делает с читателями Геннадий :')
Судить по оргазмам?))) А может лучше судить по сюжету и характерам? С Даном в первый раз по трезвому что Дже Гён, что Хи Сон могли хоть наизнанку вывернуться, но никакого оргазма не увидели бы. Для Дана секс с мужиками - извращение. И когда он впервые оргазм испытал, он РАССТРОИЛСЯ что теперь тоже извращенцем стал. И вообще, то, что Картоха в свой первый раз так обкончался - нереалистично. Тут даже секс не сначала показан. Самая сложная часть вырезана.
@Cowmilla, Кстати, советую эту сцену на английском прочитать. У них там довольно забавная пикировка. Фраза "я лучше тебя в сексе" принадлежит Дже Гёну и у нас это некорректный перевод. Хи Сон говорит, что не трахает своих парней до отключки как Дже Гён. И типа поэтому Дже Гён хуже него. Но какие у него основания для таких заявлений (кроме его нарциссизма) непонятно.
@Eniere, Склоняюсь к тому,что Хи Сон прав и от Дже Гёна действительно сбегали половые партнёры.Что Дже Гён даже не пытался доставить удовольствие другому.С Хи Соном хоть какие-то предварительные ласки были (поцелуи),засосы на теле (тоже ласки).Вы снова берете пару слов из контекста и начинаете на них строить свои доводы против.Стоит учитывать всё,что я написала.(Вангую,что сейчас вам и с этим захочется спорить).и оргазм-хоть какой-то признак удовлетворения половым партнёром секса с ним.
@Eniere, Согласна. Как всегда, причуды перевода: на фразу Хи Сона "В конце концов, я не затрахиваю их до отключки, как некоторые" Дже Ген отвечает: "Это все равно лучше того, что делаешь ты".
@Eniere, Почему вы считаете перевод Шираторизавы некорректным? А не английский? Да на английском тоже выходит на лежине, но пишет мин Гва на корейском. И между ними часто бывают неточности
@Eniere, для гены док просто дырка. потрахал и вон в свою комнату. Все! А хисон с первого же раза нашел все эрогенные точки ..дал выспаться рядом и даже накормил, поговорил!!.защитники садиста гены..имейте совесть и смотрите правде в глаза. Пока все обстоит так.
@Daina333, Ситуация такая. Вы на вечеринке перебираете с алкоголем, Вас цепляет парень и предлагает покормить, а как известно, после алкашки хочется люто жрать, и Вы соглашаетесь. В итоге Вас принуждают к сексу, сначала Вы пытаетесь сопротивляется, но сил нет, да и из-за бухла уже мало что соображаете.Это выглядит как здоровые отношения, а не использование человека?Или для Вас норма :bip: только в пьяном угаре? Для Вас это хороший секс, да?
@Daina333, Ок, давайте смотреть правде в глаза: Дан после первого раза всю ночь спал рядом с Дже Геном, и остался без завтрака потому, что сам ушел до того, как тот пришел его будить.
Условие, что они спят в разных комнатах, было выставлено сразу и Дже Ген объяснил, почему.
Оргазмы от секса с Дже Геном Дан стал получать очень быстро - при том, что Дан вообще изначально считал секс с мужчинами делом ненормальным плюс былой харассмент, и поэтому всячески старался подавлять все свои приятные ощущения.
@Daina333, И о "поговорил" - утром Картохе откровенно морально плохо, потому что этот "здоровый" секс с почти незнакомым человеком против всех его убеждений, но добренький Хисончик почему-то не утешает его, не говорит, что не парься, все в порядке, было здорово и спасибо тебе, ты классный. И позже, решив ещё поиграть с Картошкой, не предлагает честное секс-партнерство, а давит на чувство вины наивного и неопытного парня.
@chelentano4248, Если бы на месте пьяного Картохи был трезвый Дан с теми же убеждениями, что у него были в начале, который бы боялся Хи Сона, то он не позволил бы Хи Сону искать сосок, точно так же не дал себя подготовить, шугался приятных ощущений, зажимался, точно так же ему было бы больно, и никаких оргазмов не получил. Я хоть пытаюсь анализировать что персонажи говорят и делают, а у вас все максимально поверхностно: оргазм=хороший партнёр. Вангую, сейчас вы начнёте хныкать, что я на личности перешла.
@chelentano4248, Лежин - это корейский портал, с которым автор заключила договор на публикацию манхвы. Перевод они делают сразу при прямой работе с автором. Да, там тоже будут различия из-за различий в языках. Но все равно их англ. версия равна оригиналу. А наши переводчики - любители. Да в целом перевод довольно качественный, но ошибки тут есть. Люди элементарно право-лево перепутали. В той же сцене в баре потеряно как Дже Гён под**бывает Хи Сона, добавлена отсебятина, ломающая смысл разговора.
@Eniere, Вы анализируете,что персонажи говорят и делают тоже значительно "поверхностно". И да, я падаю также низко ,и использую оценочные суждения, как и вы. вы упрямо не берете в расчёт,что делают активы для пассивов в постели. А это для меня определяющее. Мы не учитывать то,чего не было нарисовано. Мы не знаем, какой был бы кекс у хи Сона и дана. Также мы можем фантазировать про Гёна и картошку. Картошка бы тоже удовольствие не получил, вероятнее всего
@chelentano4248, Конечно это не доводы. Всё что противоречит вашей фантазии - не доводы. Что за святая вера в исключительную правоту наших переводчиков? Люди не могут ошибаться что ли? Конечно вы не знаете, вы же не учитываете ни характеры, ни обстоятельства. Персонаж прямым текстом вам говорит какая он беспринципная мр*зь, и вы всё равно игнорируете это.
@chelentano4248, И если фантазировать про секс Дже Гёна и Картохи, то знаете что было бы? Ничего. Этого не случилось бы ни на трезвую голову, ни по пьяни. Угадайте почему.
@Eniere, Вы меня не читали? Я в нескольких переводах смотрю с корейского. Причём здесь персонаж "беспринципная мразь"? Вы определитесь, про перевод речь или обсуждение персонажа
@chelentano4248, Где и кто переводит ещё с корейского? В чем вы их сравнивали? Я ответила вам на два сообщения в одном и для вас уже проблема разобраться что к чему относится что ли?
@Eniere, В телеграмме есть несколько каналов. Я же иногда обращаюсь к своей подруге. Естественно "проблема". Кто-то внезапно "мразь" и по вашему мнению,я с этим не согласна.
@Eniere, Тогда без вопроса. Я считаю, что доводы основанные на предположениях в чьих-то фантазиях не имеют места быть. Поэтому каков был бы секс кого-то там, в данной дискуссии значения не имеет.
@Eniere, Вы меня на слабо пытаетесь взять?"не можете догадаться". Я всего лишь не вижу необходимости разводить бесполезный фулл. Простая болтовня мне с вами не интересна, таким образом я пытаюсь хоть как-то вернуть вас к структурному повествованию.
@chelentano4248, Да-да, тоже ваше любимое))) Мне непонятно почему вам проще доказывать, что какие-то любители где-то в телеге переводят исключительно верно, а официальный перевод из самого источника - некорректный. Это прям непостижимо. И смешно)))
Так почему Дже Гён не стал бы спать с Картохой?
@Eniere, Источник - это корейский перевод. Да ни в чём. Просто разница между переводами большая. В одном и том же диалоге могут чуть ли не разные темы подниматься. Я читаю и с английского и перевод с корейского. Если совсем не сходится, прошу перевести некоторые фразы с корейского того,кто свободно им владеет. Я учитываю несколько вариантов. И могла бы говорить с вами с уверенностью,если бы знала корейский, но приходится доверять другим.
@chelentano4248, Вы заговариваетесь))) "корейский перевод" с чего? Приведите пример диалога, где поднимались бы разные темы в разных переводах. Не нужно много, возьмите этот и английский. И судя по описанию вы уже давно проводите прямо таки титаническую работу по сравнению кучи разных переводов непонятно с какой целью. Звучит как звездёж. Я вам не верю.
@Eniere, Да пожалуйста, можете не верить. Никакой особой работы. Раз в 10 дней смотрю в телеграмм каналы, есть те,где глава на английском уже минут через 15 выложена после лежина. Я всё равно подписана на эти каналы и ради других работ. Вот и читаю. Я оставляла комменты на некоторых главах про разницу в переводе. Сейчас искать комменты, потом английскую версию, сравнивать...не хочу тратить на это свой выходной. Поэтому можете считать,что я вру
@Eniere, А почему для вас такая проблема ответить, что это даст? Вам так хочется высказать свою точку зрения на этот счёт или пообщаться со мной ни о чём?
@chelentano4248, Ну да, конечно))) Вот ерунду всякую строчить времени не жаль, а найти факты, чтобы свои же слова подтвердить - это уже бессмысленная трата времени)))
В чем проблема ответить я не понимаю? Почему Дже Гён никогда не стал бы спать с Картохой? Это какой-то супер сложный вопрос?
@Eniere, Если так интересно, поищите сами мои комменты в других главах. Если под ними напишите,я отвечу,вспомню. Когда будут расхождения в следующих главах-постараюсь написать.
А в чем проблема ответить,что это даст, "я не понимаю"? "Это какой-то супер сложный вопрос?"
@chelentano4248, Ахахаха))) Ща, бегу и падаю))) А сальто с подвыподвертом мне не сделать по пути?)))
- кто переводит?
- кто-то.
- примеры приведите.
- сами где-нибудь найдите.
Ахуэнно! Мастер интересных дискуссий!))) Ещё наглости хватает жаловаться, что время впустую тратит. Во ржака.
Почему Дже Гён никогда не стал бы спать с Картохой ни трезвым, ни по пьяни?
@Eniere, С вами только такие.Я уже ответила, мне лень, позволяю вам считать,что я вру. Похоже,мне по.бать, что думаете обо мне конкретно вы.Вы сами мне на вопрос не отвечаете.И очень озабочены, что не отвечаю я.Почему вы прикладываете столько сил?спрашиваете одно и тоже.Перейду тоже на личности,моё предположение,что в жизни вы очень несчастны и вас фрустрирует, что на кого-то вы не можете выразить гнев или вы считаете,что жизнь с вами несправедлива.возникают мысли,что вы обделены?
@Eniere, Кстати, вы же просили не переводчиков с корейского, а конкретные примеры. А в последнем комменте почему-то переобулись. "-Кто переводит? -Кто-то?". Разворот в воздухе.определились бы что хотите.
@chelentano4248, Ну мёд))) Не дождалась перехода на личности и решила побежать впереди паровоза?))) Я вообще-то задавала конкретный вопрос - "кто и где переводит с корейского?". Так сильно хочется поймать меня на противоречии?)))
Почему Дже Гён никогда не стал бы спать с Картохой ни трезвым, ни по пьяни?
@Eniere, :bip: вопрос. Раньше канал "Возбудильник" переводил с корейского, но в какой-то момент перестал. Может сцена в баре была ещё с корейского переведена. Ещё канал "Horny2.0" переводит с корейского.
@chelentano4248, Поздно. Отвечать нужно было когда этот вопрос был задан, вместо того чтобы вы*бываться, искать во всём подвохи и время моё тратить. Теперь мне по*бать на ваше мнение.
@Eniere, Кстати о Дже Гене и Картохе - интересно, что чувства очарованного им Картохи абсолютно естественные: радость, что можно побыть наедине с кумиром, горящие глаза, мечты, как они будут тренироваться вместе и Дже Ген его похвалит и вообще сблизится с ним. А вот никакие мечты Дана о чем-то совместном мы не видим, хотя какая влюбленность без них.
@Cowmilla, Да, ни желания быть рядом, общаться, ни сексуальных фантазий. Ещё в 22й главе сказал, что больше Дже Гёна не боится, а сам продолжает шарахаться от него как больной. При их активной половой жизни всё ещё жутко стесняется своего влечения к нему. Драма эта возле мусорного ведёрка - "он меня не любит!" Хотя сам преподнёс подарок ему с совсем другим посылом. Короче, все старые поводы страдать закончились, нужно было придумать новые.
@Eniere, Ну, и если бы была любовь, Дан после боя с ума бы сошел, разрываясь между двумя любимыми людьми - и бабку надо к морю везти срочно, и из-за его действий Дже Ген в полном :bip:. А здесь ему Дже Ген до лампады, а фраза "уйди с глаз моих" - прекрасный предлог не встречаться. Хотя любящий человек, наоборот, рвался бы объясниться и оправдаться.
За одну эту главу между героями было больше химии, чем между Даном и Геном за 50 глав. Хорошо показана разница в отношении к партнёрам у Хисона и Гена в постели. Хисон использовал в защиту, могет в прелюдию, думает о наслаждении своего партнера, в отличие от бревна Гена, который превратил первый раз Дана в пытку... Эх, когда-нибудь я пойму прикол Мингвы делать второстепенную пару интереснее и органичнее на фоне главной.
Такое впечатление, что у автора так творческая прокрастинация проявляется: когда "надо" думать над основными героями - дело идёт трудно, вместо этого появляется вдохновение написать что-то о второстепенных персонажах.
Первый раз Дана превратил в пытку... сам бревно Дан. Наврал про опыт, дважды предлагали уйти - не ушёл, не подготовился сам, не дал нормально себя подготовить, приятных ощущений боялся, критиковал каждое действие, это ему не надо, то не надо, то буду, то не буду, вставляй уже, ой, нет не вставляй. Всю ответственность свалил на Дже Гёна, хотя сам же согласился будучи абсолютно трезвым.
@Eniere, Самое забавное, что когда Дан оказывается в постели с пьяным Дже Геном и млеет, что они будто любящая пара, стоит тому начать процесс, как Дану опять все не так - то глубоко, то сильно. И хотя Дже Ген ни на йоту свою манеру в сексе не меняет, Дан в итоге на седьмом небе.
@Cowmilla, Кстати да, в том эпизоде они тоже оба пьяные и секс у них хороший. Химия так и прёт. Оказывается Дану и инициативу проявлять можно, и попросить поласкать где нравится можно. Дан вообще участие в процессе принимает только когда в невсебосе. Видимо в это время тараканы в башке спят.
Почему никто не пошутил про жареную Картошечку?
А вообще секс по-пьяни это всегда немного стыдненько.
Зы: в английской версии Картоха удивился, почему мужчине может быть так приятно. А в русском опустили.
Вот-вот. Хи Сон сидит и думает, как бы побыстрее выпереть Картоху из квартиры, потом решает с ним какое-то время повозиться от нечего делать, не объясняет Картохе, что извиняться не за что и тот ему ничем не обязан - хор в комментах: ах, они такие милашки!!
@Cowmilla, Что вижу, то и пою. Им на лицо нассышь с милой улыбкой, так они подумают, что это Божья роса. А наорешь на них из добрых побуждений, так тебя окрестят убийцей, насильником, предателем Родины и пр.
@Cowmilla, Да тут ред флаг на ред флаге ред флагом погоняет, я даже немного расстроилась. Думала, Картоха просто проспится, Хи Сон на него налюбуется, покормит, потом ухаживать начнёт. Думала, он просто влюбчивый, но быстро теряющий интерес. А он вон какой (
@Cherry !BOMB!, Я ещё наивнее - я думала, и правда будет рамен под стопарь и задушевные разговоры про несчастную любовь, со взаимными утешениями, потом оба окончательно нажрутся и просто заснут в обнимку. Утром Картоха свалит, а Хи Сон оценит его душевность, даже при том, что внешность не зашла, ну и... Ан нет.
@Cowmilla, Да-да, типа друзья по несчастью и что сойдутся на этой почве, будут долго друг к другу притираться. Картоха ведь изначально заподозрил Хи Сона в двуличии, пока им все восхищались, можно было так классно начать любовную линию ((( Но Картоху Лис тоже обвел вокруг пальца, очень жаль.
Но если чуть душновато и развернуто, то романтики тут нема. Конечно, условия у них одинаковые, в плане, что они в какаху, но все же обоюдное желание хочется видеть (я про в общем истории). Планы актера такие себе, конечно. Мог бы просто озвучить, что думает, и не выглядеть как безответственный юзер чужого ан**а.
Картошка меня умиляет и очень жаль, что кругом они убл*дки. Но что-то мне кажется, да и это скорее всего так и будет, актера он своей простотой сломает.
@Daina333, Секс по пьяни когда тебя зажимают, а ты даже не понимаешь, что происходит-это насилие. Тем более его туда обманом затащили, а утром ещё и виноватым выставили. Всё вместе это насилие, в этом произведении ещё нет ни одного примера адекватных отношений и секса по согласию, без цели воспользоваться
Матерь божья, я на серьезе думала что тут хотя бы немного будет здоровых отношений, помогите. У меня было так много надежд на Хи Сона.. Ну.. Зато интересненько).. (хоть и больно). Благодарю за перевод
Знаете, сейчас их расположение в паре выглядит вполне нормально, нооо, Картоха же хотел стать как Гена, как минимум в физическом плане он скорее всего такого добьётся. И вот представьте потом такого бугая снизу. Хотя как по мне Хи Сон кажется может в постели занять любое место, но жаль, что скорее всего с ними больше ничего не будет, очень интересно было.
Давайте оставим здоровые отношения для реальной жизни, а в манхве покатаемся на эмоциональных горках, на то это и манхва, ведь если бы было все слишком сладко-гладко было бы слишком скучно
Хз, на эмоции можно вызывать множеством разных способов, кроме как заставить :bip: пригорать от м*даков в манхвах, просто этот - для ленивых, самый дешевый и сердитый, покрывающий большую массу читателей ¯\_(ツ)_/¯
здравствуйте! мне нужна помощь опытных читателей яой манги!!! полагаю примерно 2016-2017 году я читала яой мангу, описание примерно такое: два парня поступили учиться, один (пассив) маленький худенький, красивый и в очках, веселый! второй (актив) почти не выдает никаких эмоций, спортивный качок! у них завязывается роман и когда качок об этом рассказывает своему отцу, он с отцом играет в баскетбол! кто вспомнил название напишите его!!! найти не могу...
@Eniere, спасибо огромное!!! после того как я написала комментарий, я решила поискать топ яой манги и нашла ее!!! уже всю прочитала и сижу рыдаю... такие воспоминания, как будто мне снова 16
а мне наоборот кажется, что есть) такая искренность Картохи не оставила Хи Сона равнодушным) или не оставит))) думаю, никто к Хи Сону так не относился, и он это поймет
После всех обсуждений про изнасилования хотела ещё отдельно поведение Картохи вынести.
Какой же он умничка! Насколько зрело он мыслит, несмотря на молодость и неопытность. В отличие от Дана, который всю дорогу жертву из себя корчит, Картохе даже в голову не приходит ставить себя в уязвимую позицию. Понимаете о чем я говорю?
Он сам не считает себя жертвой, объектом ситуации. Он субъект, полноценный участник событий - "Я нажрался и вёл себя неподобающе. Я воспользовался пьяной знаменитостью. Я должен извиниться и взять на себя ответственность". Ему хватает мужества не перекладывать свою ответственность на другого из-за стыда. Он уверен, что своими действиями сможет на ситуацию повлиять, контролировать её.
@Eniere, Он не навешивает на Хи Сона ярлыки. Помните, тот же ему не нравился с самого начала, но Картоха не использует это против него. Что в той бухальне он нормально с ним поговорил, поддержал его. Что сейчас, он не может знать что у Хи Сона на уме, но при этом не надумывает себе ничего плохого потому что он ему не нравится. Просто предлагает решение, которое ему кажется правильным. Не потому что глупый, а потому что честный, ответственный, адекватный.
@Alessa_Lun, Махарошая, я говорю это абсолютно серьёзно. Представляете? Я считаю Картоху адекватным, психологически здоровым человеком, способным самостоятельно нести ответственность за свою жизнь. Если вас шокирует, что так оказывается можно было, то удачи конечно вам... Удачи.
@Alessa_Lun, а в чем ужас-то? В том, что кто-то считает Картоху адекватным ? Или в том, что кто-то в манхве - ну надо же! - не только порево видит, но ещё и характерами героев интересуется?
@Alessa_Lun, А где здесь обвинение Картохи и оправдание Хи Сона? Речь о только о реакции Картохи. Его единственная ошибка здесь то, что он искренне считает, что их обоих просто попутал бес по пьяни и эта ситуация неприятна им обоим. Вполне простительная ошибка, учитывая его молодость и неопытность. Но он не растекается лужей и не обвиняет во всем Хи Сона, а действительно ведёт себя, как взрослый человек, совершивший неправильный (по его мнению) поступок.
@Alessa_Lun, А то, что Хи Сон не отметает сразу эти извинения и не приносит свои, не объясняет, что никакой вины и ответственности Картохи в этой ситуации нет, как раз подчеркивает, насколько он мерзок.
@Cowmilla, Что здравого и адекватного в том, чтобы винить себя и говорить, что ответственность лежит на нем одном, когда был износ? Нет, в силу возраста простительно, но что тут зрелого и адекватного-то? Просто повод :bip: такого сякого Дана в очередной раз ¯\_(ツ)_/¯ Когда тут и близко не та ситауция чтобы сравнивать. Как говорится, было бы желание, а повод обязательно найдётся.))
@Cherry !BOMB!, 1. Картоху никто не насиловал.
2. Я нигде не говорила, что ответственность лежит на одном Картохе. Ответственность лежит на них обоих одинаковая. И они оба это знают, только один это обозначил вслух, а другой только подумал.
3. Вы сами тоже сравнивали эту ситуацию с Даном. Или что, когда вам выгодно, то сравнивать можно, а когда сравнение не в вашу пользу, то нельзя? ))) Дан по сравнению с Картохой реально жидкая сопля.
@Eniere, 1. Когда пьяный человек просит остановиться и пытается сопротивляться, а его не слушают и расчехляют - это износ. Делаем скидку, на то, что это манхва и нас ждёт очередная любовь, начавшаяся именно с секса него. Даже если это был бы норм. секс по взаимному согласию, с каких пор считать себя одного виноватым после него - это зрело? Просто интересно.
2. Я нигде не говорила, что вы говорили, что ответственность лежит на Картохе. Раз уж решили отвечать на комментарий, так читайте внимательней.
@Alessa_Lun, 1. Картоху никто не насиловал.
2. Меня ужасает ваше настойчивое стремление сделать жертвой персонажа, который жертвой не является и сам занимать позицию жертвы не собирался.
@Eniere, 3. Я не сравнивала эту ситуацию с Даном. Я сравнила двух активов: одного называют насильником, когда он таковым не является. Второго наобоот - называют хорошим любовником, который не реагирует на отказ, сопротивление и нетрезвое состояние партнёра. Чувствуете разницу?
@Cherry !BOMB!, что неадекватного в том, чтобы вести себя в соответствии со своими убеждениями? А убеждения у Картохи как раз есть. Другое дело, что Картоха из-за своей неиспорченности и неопытности неправильно оценил ситуацию, не видит подлости Хи Сона и считает, что тому так же неприятно, как и ему. Вот и берет ответственность на себя - для чего, кстати, нужен нехилый такой стержень. Ситуация для него очень неприятная, но Картоха не ноет и не складывает лапки, а пытается ее разрешить.
@Eniere, Почему никто не насиловал? Как раз принуждение в чистом виде - Хи Сон заманил Картоху обманом, воспользовался тем, что Картоха лыка не вяжет, наплевал на его попытки сопротивления.
@Cherry !BOMB!, 1. А разве Картоха пытался сопротивляться? Я вот вижу, что у него сначала проскочила здравая мысля - ой, а чё это мы такое делаем, но он уже был так возбуждён, что она быстро пропала и стало по*иг. Он даже извиняется, что не смог отказать. Т.е. отказать он мог, должен был, но не стал.
2. Вы сказали, что Картоха считает, что ответственность лежит на нем одном. Но нет, он признаёт, что тоже вёл себя неприемлемо и готов нести ответственность. Это адекватно.
@Cherry !BOMB!, Почему активов сравнивать можно, а пассивов нет? Какая разница? Я вот вижу что многие тут почему-то стремятся называть обоих активов насильниками, а пассивов жертвами насилия, вне зависимости от обстоятельств. Нигде такой истерии больше не видела.
@Cowmilla, Это смотря какие убеждения. Убеждение, что нужно нести ответственность за свои поступки - это замечательно. Убеждения "это все только МОЯ вина" и "я возьму на себя ВСЮ ответственность", даже если секс был бы по взаимному согласию - уже не очень. Скорее показывает, как легко человеком можно манипулировать. Картоха милый, но оды его зрелости для меня сомнительны.
@Cowmilla, Я сразу уточню, что Хи Сона терпеть не могу, так что "оправдывать" его мне нет резона.
Он не заманивал обманом. Откуда ему знать, что Картоха не понял намёк, он же сам бухой и туго соображал? Он не спаивал его специально. А когда Картоха сообщил, что не понял и что девственник, они уже оба были слишком возбуждены, тормозить уже сложнее. Да и Картоха быстро забил на сопротивление и поплыл. И у него после нет мыслей, что он вообще-то не хотел.
@Eniere, 1. "Не надо", "Стойте", "Уберите от меня руки". Или мы сейчас идём на путь "недостаточно сопротивлялся"? Ну раз бухой человек говорит "нет", но физически уже не отталкивает, значит, велком.
2. Этого "тоже" я у Картохи не вижу, он ведёт себя так, будто он один в чем-то виноват. Ошибка здешнего перевода? Ответственность за что? Хи Сон - барышня, которая может забеременеть? Он был как-то опозорен, ему разбили сердце или порвали задний проход?
@Eniere, Вы можете сравнивать, кого хотите и с кем хотите. Но конкретно ваше сравнение Дана с Картохой не имеет смысла, т.к. оба персонажа и не похожи между собой и не противопоставляются друг другу. Дан тоже не обвиняет Дже Гёна и не перекладывает ответственность на него.
@Cherry !BOMB!, У него убеждение "Нельзя по пьяни :bip: с кем попало. Нужно было договориться об этом заранее. Я должен был отказать." Он берет на себя не всю ответственность, а только свою. Он пытается ситуацию решить, договориться, а не бросать на самотёк. Это уже в сто раз более зрело, чем поведение Дана.
@Cherry !BOMB!, Да, ошибки перевода здесь тоже к сожалению есть. Фразу "уберите руки" говорит Хи Сон Картохе, который закрывал лицо руками. И он спрашивал "почему хватит, тяжело?" Оказалось наоборот, слишком хорошо. Такое себе насилие получается. Картоха не говорил "нет" ни разу.
Так то Картоху тоже не позорили, не разбивали сердце, ничего ему не рвали и забеременеть он тоже не может. И что? Ответственность только за это нести полагается?
@Eniere, Он говорит "я возьму на себя ВСЮ ответственность, чтобы у ВАС не было сожалений." Хотя пьяны были оба и Хи Сона никто не принуждал. Вы каких только подвигов сейчас Картохе не пропишите, лишь бы очернить Дана.
@Cherry !BOMB!, Дан обвиняет и перекладывает. Он говорит "Обидно не то, что Дже Гён мной воспользовался, а то, что я повёлся на эти деньги". Т.е. Дже Гён плохой потому что им воспользовался, и ему ещё как обидно. Дже Гён плохой потому что много денег предложил. Если бы не предложил, он бы не повёлся. Он сам ставит себя в позицию жертвы. Снимает с себя ответственность из-за стыда, что ради материальной выгоды с мужиком извращенцем спал.
@Cherry !BOMB!, Ну было бы странно, если бы он сказал, что возьмёт на себя чуть-чуть ответственности. Дана я и без Картохи очернить смогу, не переживайте.
@Eniere, А, ну да, Картоха не говорит "нет". Он говорит "не надо", "хватит", "стойте". Тогда это меняет дело (нет).
Я говорю о фразе "уберите свои руки от меня", которую говорит Картоха, когда Хи Сон говорит, "сколько раз ты уже кончил один. А я ни разу".
"Так то Картоху тоже не позорили, не разбивали сердце..." а это здесь при чем вообще? Я говорю о том, что Картоха считает себя одного виноватым в соитии, к которому никого не принуждал и никак не навредил.
@Eniere, Из фразы "Обидно не то, что Дже Гён мной воспользовался, а то, что я повёлся на эти деньги" очевидно, что винит он не Дже Гёна, а себя. Вы присваиваете Дану мысли комментаторов, с которыми вы не согласны.
"Дана я и без Картохи очернить смогу, не переживайте." - я заметила. У вас бурная фантазия.
@Cherry !BOMB!, Все "хватит" и "стойте" в процессе - это клише. Любой пассив просто обязан это выкрикивать в любой непонятной ситуации. Хи Сон уточнил, что это не относится к сопротивлению, а просто слишком хорошо. Люди как бэ сексом и занимаются чтобы было хорошо.
Там только одна фраза про убирание рук и она у нас переведена неверно. Её говорит Хи Сон. Картоха там закрывал лицо обеими руками, а Хи Сон убирал его руки чтобы лицо увидеть. Картоха там был в отлёте, с чего бы он вдруг требовал руки убрать?
@Cherry !BOMB!, Я уже писала про убеждения Картохи. Винит он себя в том, что вёл себя вопреки своим убеждениям, а не в том, что навредил. Когда он говорит об ответственности, он пытается взять ситуацию под контроль.
@Cherry !BOMB!, Из этой фразы очевидно, что Дан винит Дже Гёна, а не себя. Он буквально говорит, что Дже Гён использовал его. "Злость" на себя - это попытка снять ответственность с себя. Ах, такой вот я дурачок, что повёлся на деньги и меня использовали. Хотя там, перед Дже Гёном, он размышлял о деньгах совсем иначе. И Дже Гён его не обманул, заплатил. Дан навешивает на Дже Гёна ярлык "плохой, злой, использует людей как игрушки (англ)" - это тоже попытки очистить совесть.
@Eniere, Если бы Хи Сон прямо предложил Картохе перепихнуться, тот бы с ним не пошел - это, по-моему, очевидно. И он не воспылал внезапным желанием, ему было все равно. Если бы он сам захотел, то утром бы не раскаивался так в содеянном. Обвинять Картоху в том, что он, дескать, не понял намека и недостаточно сопротивлялся, уж точно нельзя.
@Cowmilla, Да, если бы прямо сказал, тот не пошел бы. Но Хи Сон то думал, что намёк понят. Реально, кто бы поперся на другой конец города среди ночи чтобы рамен поесть? Вообще-то Картоха воспылал. От одних поцелуев был весь уже готовенький. Из-за возбуждения всё равно стало на убеждения, а не на девственность свою. Раскаивался он, что переспал по пьяни с кем попало. Он ещё и уверен, что это он Хи Сона поимел.) Я его не обвиняю, что он недостаточно сопротивлялся. Камон, он не сопротивлялся вообще)))
@Cowmilla, Криво выразилась, исправлю. *Из-за возбуждения всё равно стало на убеждения И на девственность свою.
В том смысле, что да, изначально Картоха не собирался с Хи Соном спать, но в процессе, возбудившись (плюс плохо соображал из-за опьянения), передумал. Точнее его член и водка передумали.
@Eniere, Кто бы поперся - да кто угодно. Даже если судить по манхвам, у них начать в одном кабаке, продолжить в другом, а потом где-нибудь догнаться - святое дело.
Почему бы и не продолжить бухать под рамен?
Желание - нет ни одного фрейма, где Картоха сам тянется к Хи Сону или обнимает его (про поцелуй мы знаем только со слов Хи Сона, да и то Хи Сон говорит, что сначала было не очень). Поддался давлению Хи Сона - да, сам проявил инициативу - нет.
@Cowmilla, Одно дело пойти в другой кабак где-то на районе, другое - ехать вдвоём на другой конец города домой к человеку, с которым едва знаком. И странно почему он согласился. Так сильно рамен приспичило поесть видимо.) Вообще-то Картоха почти хорошо сам всё помнит. Секс нам показали как его воспоминание. Вот он говорит что девственник, а потом страстно отвечает на поцелуй. У него первый раз и что делать он не знает, было бы странно инициативу от него видеть, поэтому ведёт Хи Сон.
@Cowmilla, Хи Сон говорит, что в начале было сумбурно (это нормально для девственника), а потом Картоха уже сам активно участие принимал и всё ему нравилось. И Картоха кивает мол "да, помню". За такое поведение ему и стыдно - пьяный переспал с кем попало, ещё и так раскованно себя вёл. Типа стыдоба то какая)))
@Eniere, Обнять человека, к которому тянет, учить не надо. Если бы Картоха с этим "пофиг" кинулся на шею Хи Сону, вопросов бы не было.
Я полностью согласна, что Картоха не считает себя жертвой. Но с тем, что все было сознательно и по взаимному желанию - нет. Как ни крути, выходит одно - Хи Сон обманул его и принудил, пользуясь тем, что Картоха был пьян.
@Cowmilla, Если бы обнял, то это бы считалось взаимным желанием? А член стоящий не считается? Так Картоху не тянет к Хи Сону. Ему тут вообще дважды повезло. Во-первых, он сам не очарован - никаких возвышенных чувств к Хи Сону у него нет. Во-вторых, Хи Сон в него не "влюбился" как он обычно делает. А значит уже по другой схеме их взаимодействие пойдёт. Не обманывал его Хи Сон. По крайней мере не намеренно. А вот выдумывание с утра каких-то странных игр уже намеренно. Тут он козёл.
@Eniere, вот член точно не считается - Картохе только 20, гормон еще вовсю играет, там встает по поводу и без -)))
И, извините, нормальный человек, увидев, что Картоха его не так понял, да еще и непорочен, поржал бы над этим наивняком и отправил его восвояси, а не потащил бы в постель. Так что Хи Сон всюду козел, а не только на утро.
@Cowmilla, Ага, конечно))) нормальный человек бухой и возбуждённый взял бы и выставил вон такого же бухого и возбужденного парня, который ничего против не говорит, только потому что он, прости хоспаде, непорочен))) Ещё и поржать надо было?)) Это называется перекладывание ответственности. Картоха прекрасно помнит, что сам не отказал когда мог. Он сам может отвечать за свои поступки и вроде как жалости к себе не вызывал. Так с чего это массовый психоз?
Не, ну чёт жестит Мингва в этой работе) Оба семе не только геи, но и пi&орасы:) Оба пользуют людей в свое удовольствие без зазрения совести. Грустна. Ведь Картох говорил нет. Понятное дела, что "никуда не денется, влюбится и женится", но осадочек остался.
Сравнения Геннадия и Хисона и выяснения кто же гад, такое же как и выяснение что больше красный бордо или кармин, все это красные флажки.
PS лично мое мнение оба они гады и не стоит обелять кого-то. А людям скорее всего эта пара понравилась из-за Картохи, как по мне он очень крутой персонаж( я б про него почитала отдельное произведение)
Что-то доставили комменты. Сие действо до полноценного износа не дотягивает никак, макс даб-кон и то, с большой натяжкой. Так-то у Хисона даже цели обманывать Картоху не было, по оригиналу он пригласил его к себе используюя корейских сленг, который буквально трактуется как приглашение на интим, он даже не ожидал что Картофан окажется настолько социально непрошаренным что все воспримет буквально, поэтому и удивился когда тот сказал что реально похавать пришел
И вы действительно думаете что если бы Картоха не хотел этого он бы тупо Хисону не вмазал или хотя бы не попытался? Это вам не кисейный Дан, который физически практически беспомощен перед своей гориллой. Пацан ММА занимается, силушки там даже при пьянке предостаточно, тем более для такого же пьяного в зюзю Хисона. Все очевидно: Да, Картоха сначала опешил, но потом возбудился настолько, что на пьяную голову забил и поддался желанию. Сам Картоха это понимает, поэтому и говорит про ответственность.
А мне понравилась эта пара, пусть визуально дисбаланс для меня, но гораздо харизматичнее главной. Эх, Мингва вот может же делать интересных характерных укешек, что Чану в Алексе, что здесь Картоха. Да вот зачем упорно пихает в гг клишированную тряпку непонятно.
Корейцы, их с детства учат извиняться, даже Если они не при чём, видители главное, чтобы не подумали про тебя плохо. Ах да и ещё, моё любимое, потому что старшие всегда правы, даже если они :bip: последние...
@Olsy, Именно, а ещё он по "статусу" выше, так что, хоть в ноги падай к тому, у которого репутация хорошая. Не люблю за это Корею, эта дедовщина присутствует везде.
Скорее всего да. Он в принципе такой человек. Его интересует только перепихон на одну ночь, за что его и осуждал ДжеГен. Просто увидел в доке очередную игрушку для удовлетворения своих потребностей. Может быть он и не "на одну ночь" прямо собирался 'использовать' дока, но точно на долгую перспективу романтических отношений он его не рассматривал
И будет два стула. Либа Картоха узнают что им тупо пользуются. И из этого сделают драму. Либо он :bip: не узнает, а Хисон все равно будет скотиной, так как молчал. Ведь он все равно в выйгрыше. Ведь если влюбится, то будет в отношениях. И там уже на прошлые слова пофиг. Можно сделать вид что не му*ак. А притворялся. Нааайс!!!
Давайте не юлить дамы и господа, мы знали какой Хисон и что, положительным персонажем он точно не будет. Нам остается только принять все как есть и наблюдать за развитием событий. Хочет он или нет, но в итоге сам втюрится намного сильнее, чем наш дорогой наивный молодой картофель
@Zebora, я не могу у вас что не едкий коммент то мем из-за аватарки АСТАНАВИТЕС я гыгыкаю каждую главу... ААА (не останавливайтесь... я буду и дальше комментить ваши комменты!!!)
Ну вот мои опасения подтвердились... Это :bip: не мило, знаете сколько таких реальных случаев, когда парень подсыпает что-то в коктейль или пытается напоить а потом в койку... И к сожалению в Кореи ( я не знаю в южной или в северной ) это происходит слишком часто...
Что-то доставили комменты. Сие действо до полноценного износа не дотягивает никак, макс даб-кон и то, с большой натяжкой. Так-то у Хисона даже цели обманывать Картоху не было, по оригиналу он пригласил его к себе используя корейских сленг, который буквально трактуется как приглашение на интим, он даже не ожидал что Картофан окажется социально непрошаренным что все воспримет буквально, поэтому и удивился когда тот сказал что реально похавать пришел.
Пьяными в зюзю там были оба, но Картоха бессильной невменозной куклой не показан. Судя по всему прекрасно на своих ножках дотопал. Да, сначала он опешил, но потом возбудился настолько что забил, типичный коитус по пьянке. Нет, кто-то реально считает что если бы Картоха действительно не хотел этого, то просто бы Хисону не вмазал, или не попытался бы это сделать? Это вам не кисейный Дан, который физически беспомощен перед своей гориллой, пацан ММА занимается, силушки там даже при пьянке достаточно
@GreenFlame, А то что он во время процесса причитал, да епт вашу, вы впервые яой читаете или что? это клише встречается в 99% манхв, манг, маньхуа и т.д. Азиаты считают возбуждающим и сексуальным что пихают в сцены 18+, даже если по сюжету все по согласию. В реальной жизни да, это принуждение, но в яойной порнушке всерьёз воспринимать не стоит
А так соглашусь что эта пара гораздо харизматичнее главной. Эх, Мингва, можешь же делать сильных и характерный укешек, что Чану в Алексе, что здесь Картоха, но в гг пихаешь очередную битую всеми мямлю, просто за что?
@҉ ҉ ҉Quake, Да вообще :bip: как так можно это вить не по согласию по-сути изнасилования ( он не отказывался о и не соглашался, он пьян и плохо соображает )
@MisakiAyuzawa14, Всю нежность перебивает тот факт, что пацана напоили, наврали и обманным путём затащили домой и потом воспользовались ситуацией. Был даже кадр, как парнишка отталкивает от себя … для меня этот поступок куда хуже , чем грубый секс, на который в будущем будут согласны оба.
Ну, я думаю тут просто тотальное недопонимание возникло. Актер искал приключение на одну ночь, а картошка замена хотел поесть. Друг друга не поняли, додумали и как всегда
Но нам же не показали как он входил .. это же так важно ,у него же это первый раз ,у всех когда был первый раз кекс был интересным ,да ещё это же картоха !!! Как так можно ,у меня нет слов (༎ຶ ෴ ༎ຶ)༼;´༎ຶ ༎ຶ༽
@Обломинго:_), Я удалила инсту а на ютубе побаиваюсь что яой контент выскочит если кто-то захочет открыть мой ноут) так что я не смотрю пусть раньше смотрела, у меня вся галерея состояла из скриншотов названий яоя и аниме) я специально вырезала фотки с двумя мужиками другами и остовляля название а когда просили что это за слово я всегда отвечала это новое слово которую я учу) а те что русские я просто переписовала но блокнотик ставя * но те слова что нельзя видеть родителям так как спалят пусть и не яой но пор
@スロウダメージ♡ ᓚᘏᗢ ♡, Ой, я так не заморачиваться. Просто читаю ещё и гетеро манхвы из ридманга и смешные моменты показываю маме. Потом она уже думает что читаю только такие. Она даже позволила магистра(манга сенен-ай) и систему(новелла яой) купить (автор Мосян). Она конечно не знает что книги про геев, потому что не разу не открывала. Я сама всегда безобидные моменты и чибики ей показываю и рассказываю сюжет(Фильтрованный конечно же), а она говорит, что нет времени про моих крашов слушать. Выбрала мягкую тактику защ
вообще-то, он этой модели я ожидала больше нежности в первый раз. Картоха же ему сказал, что ни с кем. Понимаю, что сингл, но мангака огла показать отличие от первой пары. У них сейчас похожие постельные сцены(
@anrrrrr, Хмм... Мне стало интересно, я погуглила... РЕПО'РТ, а, м. [фр. report, букв. перенесение]. 1. Биржевая спекулятивная операция, состоящая в отсрочке сделки ценными бумагами и в заключении условия на покупку их по повышенной цене (фин.). 2. Перенос суммы на другую страницу, то же, что транспорт в 4 знач. (бухг.). В общем ничего не понятно, но очень интересно
@Ketilove693118, Поясняю когда человек пьяный мысли как правило путанные и человек здраво ситуацию оценить не может и соответственно не может принять решение которое в нормальном здоровом состоянии он бы не принял
@Ketilove693118, Нет, вы не прозвучали грубо.) Все хорошо. Я поняла про что вы говорите. Все равно, ситуация в главе не очень Особенно факт того, что Картоха понимает всю безответственность, а этот великовозрастный остолоп нет.
Я давно читаю яой и уже много лет стараюсь сразу кидать абьюз, и прочую :bip:, но тут я ради комментаторов. В большинстве все в разы адекватнее, чем были мы лет 10 назад. Наконец то читатели этого жанра адекватно смотрят на вещи. Картоха нужно бежать. Вся эта манхва один большой красный флаг
Мы 10 лет назад тоже не тупые были и все понимали. Просто манга это не реальность. Можно читать чушь и кринж, понимать это, и все равно продолжать, по самым разным причинам.
@35YearsOld, Мне иногда кажется, что раньше адекватность была сама собой разумеющейся, и никому не надо было ее демонстрировать. Комменты были чисто по фану. Да, тупорылые часто, тут согласна.
@35YearsOld, ага, просто на этом сайте больше олдов, кто читал 10 лет назад на этом сайте. Перейдешь на другой, тот же яой-либ, там такие идиоты в комментах, слов нет. Я там читала "Убить сталкера", когда тут главы удалили. Увидишь,конечно, и нормальных, но в основном малолетки.
Да, возьми а себя ответственность за ТВОЙ про*б. Молодец. Я конечно не строила себе воздушнвх замков на его счет, но думала что хотя бы не будет хуже Гены. Ага-ага. Мечтай.
А можно он не будет с Хисоном... Ну пожалуйста... Слишком уж он наивный и добрый, да и реально неопытный, жизни не видал. А этой :bip: он не нужен. (Да-да, будет нужен, на коленях перед ним ползать будет, знаю.)
Да уж..мне нравятся комментаторы на минте. Но только не под этим тайтлом. Это просто какой-то звездец.
И после таких выкрутасов Дже Ген-и ещё и плохой? Столько проклятий и ненависти к герою я, пожалуй, ни под одним тайтлом не видела.Пфф. Глаза протрите. Он вполне себе сносный на фоне этого придурка.
Согласна, лучшая пара и никаких вопросов к ним, одно обожание и любование. Тут же всю адекватность забрали себе Картоха и Иисус, всем остальным — билет на групповую терапию.
Со здоровыми отношениями - это тот парень, который нанял парнишку для БДСМ сессий за деньги, которые он снимал и выкладывал в сеть для заработка денег? И это про того парнишку, который параллельно с такими развлечениями ещё и с кем-то встречался? Я просто не читала, не в курсе как здоровые отношения выглядят.
@Eniere, Ну то что они не вписываются в нормы морали, не значит что это плохие отношения) Если в период их становления были какие-то нелицеприятные ситуации, то это скорее приближает их к реальным, потому что вполне объяснялись характерами персонажей с их прошлым. Ни Чану, ни МД - не были кончалыгами, по мере возможностей открыто разговаривали о своих желаниях и не обманывали друг друга. Так что перспектива здоровых отношений там ого-го какая большая, просто со своими нюансами)
@Dn_md, Ага)) значит в период становления нелицеприятные ситуации возможны. А Чан У - это тот парень, которого МД чуть не придушил во время сессии просто чтобы заставить сказать стоп-слово? Тот, который на признание ответил "нет", потом пошел и снял парня в своем вкусе с целью встречаться с ним, потом согласился познакомить его с МД, потом согласился на секс втроём хотя не хотел, потом практически под пыткой признался в любви - это он "не кончалыга, открыто говорящий о желаниях"?
@Eniere, Ага, они самые) Очевидно, что у Чану избегающий тип привязанности (и хоть об этом не говорилось, но легко додумать), что были какие-то травмирующие события. Потому что его поведение смахивает на деструктивное расстройство: беспорядочная половая жизнь, импульсивность, инфантильность, склонность к риску. Но это не делает его моральным :bip:. Я не помню момент с удушением, но помня характеры персонажей, и ту самую пресловутую "динамику отношений", скорее всего дед либо хотел убедиться, что у благ
@Dn_md, Понятно) Скажите, а додумывать в положительную можно только про тех персов, которые нравятся?
И вот про моральное уродство, чисто мыслительного эксперимента ради - а что, если поменять их местами? Что если бы Чан У, весь несчастный с синяком, признался в чувствах к МД и предложил встречаться. А тот такой "НЕТ", потом нашел бы другого помоложе и посимпатичнее (как раз в его вкусе), познакомил его с Чан У, и, зная о его чувствах, согласился на секс втроём. Его бы это делало моральным :bip:?
@Eniere, Да в принципе, думать и анализировать не обязательная опция, когда что-то читаешь) Между оправдывать и понимать - есть существенная разница. И нет, личное отношение к персонажу на это не влияет. А касательно мыслительного эксперимента, чтобы далеко не отходить: а что если бы Картошка решил поиметь пьяного наивного актера, чтобы немного поднять себе настроение, после того как был отшит? Если для вас не очевидно, что это не возможно, потому что тогда Картоха не был бы Картохой, а актер - актером,
@Dn_md, Коммент обращался => что у благоверного большие проблемы с психикой, либо наглядно показать что тот творит с собой дичь. Метод сомнительный, как и финальная история с тройничком (вот здесь, как по мне, было явное эмоциональное насилие) - но рабочий. Опять же, не думаю что у деда все гладко с психикой, как минимум профдеформация даёт о себе знать. И даже несмотря на это у них все ок, потому что принимают и уважают друг друга такими какие они есть, а ещё не растворяются в партнёре - мне кажется
@Dn_md, Думать не обязательно? Однако вы вот думали и надумали Чан У деструктивное расстройство чтобы его "понять". И более того, вы скорее всего правы, это оно и есть. Он например продемонстрировал отсутствие эмпатии к МД, когда знакомил его со своим "парнем". И ещё более того, такое расстройство наоборот делает перспективу их здоровых отношений ого-го какой мизерной. Просто для нас история закончилась на позитивной ноте. Они только вступили в отношения. Пока они в любовной эйфории всё хорошо...
@Dn_md, Но эйфория пройдет, они вернутся с небес на землю, где неизбежно столкнутся с бытом, проблемами в работе, учебе. И тогда расстройство Чан У вылезет во всей красе. Проблемы он решать не умеет, будет это делать привычным способом - убеганием, замалчиванием, игнором. А МД уже из-за эмоций терял контроль и превышал полномочия, уже применял эмоциональное насилие. Он и дальше будет это делать. Ему надоест каждый раз клещами доставать из Чан У признания, а самого Чан У из каких-нибудь притонов.
@Dn_md, По поводу эксперимента. Я же не предлагаю характеры им менять. Я просто переношу поступок одного на другого, в их случае это было возможно, ведь на тот момент Чан У уже влюблён в МД и вполне мог признаться первым.
Если бы Картоха сидел и думал как бы воспользоваться наивностью актёра и поиграться с ним пока не надоест, то я бы его осуждала так же как сейчас осуждаю Хи Сона. А в их сексе по пьяни я трагедии не вижу.
@Eniere, который мы (почти все) очень любим лицезреть, чего зря докапываться до тех кто это называет «адекватным развитием отношений»? просто все на этом сайте познается в сравнении и действительно, наличие диалога прямо через рот - это уже признак «адекватности» здесь
@Dn_md, В общем получается, что под "здоровыми отношениями" люди здесь имеют в виду отношения по типу "родитель-ребенок". Где актив ОБЯЗАН вести себя с пассивом как взрослый, заботливый и внимательный родитель. И МД идеально эту роль выполняет. Его даже называют "дед", а ведь он всего на 3 года старше Дана.
Но Дан - пассив. И ему, как ребёнку, так же как и Чан У, прощается любое неадекватное поведение. Дан - "пацан", "малыш", "булочка".
@Dn_md, А вот Дже Гён отказывается выполнять роль родителя. Поэтому он плохой и отношения "нездоровые". И плевать, что у них не отношения ещё, а становление отношений. Его профдеформация и личные проблемы уже идут ему в минус, а для МД это было норм. Ему приписываются психические расстройства просто на том основании, что он не хочет заботиться о Дане как родитель, да и вообще к отношениям не стремится.
@Dn_md, И к Картохе тоже отношение тут как к ребёнку. А ведь он, несмотря на возраст и неопытность, ведёт себя очень зрело. Он не устраивает драму "мной воспользовались!", он, как взрослый, берет ответственность на себя - "я напился и вёл себя неподобающе, поэтому я должен извиниться и т.д" Но нет, ты что, Картошечка, ты же не должен так думать, глупенький, ты должен сидеть ждать когда дяденька Хи Сон о тебе позаботится. Фу, нездоровые отношения!
@Eniere, Ничего себе тут дискуссия) Я назвала их отношения здоровыми, тк все происходило в оговоренных рамках. Да, это был жесткий БДСМ, но с должной заботой и без перегибов. Тот момент с тройничком был со стороны МД жестоким, но он тоже человек, и это был его (мерзкий) способ перевести отношения в следующую стадию. И я бы сказала, что здесь модель родитель-ребенок для автора ведущая во всех парах, по-другому она персонажей не пишет. Я бы с удовольствием поисмотрела на манхву бара в ее исполнении)
@Zebora, Неа, перегибов не было ровно до тех пор пока МД не влюбился. Потом под влиянием эмоций начались приколы - придушивания больше чем нужно, мерзкие способы перевести отношения куда-то там, хотя ему парень уже четко сказал "нет". Это уже не здорОво.
Бару читала мало и давно, там разве есть сюжеты с отношениями? Я думала это просто порево гор волосатых мышц )
На самом деле это все не так ощущается остро, и скорее с кем. У оппонента может быть холодный рот(это странно но к меня такое было) и это пипяу не приятно. Вобщем да просто обмен слюнями,ничего такого=/
Когда убегала от тебя без оглядки Шлёпали шлёпки, мои пятки Шлёп-шлёп-шлёп Моей любви последней погас уголёк. (Простите, каждый раз эту песню вспоминаю при "шлёп")
:bip:! Говорят "хватит", значит ты должен вынуть и обеспечить надлежащую заботу! Как же трясет от этого клише типа "твой рот говорит нет, но твое тело говорит да".
Нет, лять, нет! Зачем!?! Не надо ещё одному портить отношение к любви и семье. После таких не хочется больше отношений...тфу... Не надо, авто, зачем!? Плак,плак, я в шоке. В ахуе!!! Думала, мб, тут будет счастливый Данчик, а тут,
Вот объясните мне - почему все корейцы как под копирку 'слишком хорошо, это так странно, остановись'? Прям монашки на выгуле и никогда хотя бы не дрочили, ага
@Mephy_Pheles, Т.к в азиатских странах средних размер 4lena максимум 10 см (это я прочла в в двух первых статьях), то думаю пассиву авторы изображают стандарт, а активу как раз 15-16см ¯\_(ツ)_/¯
Есил Ким Дана я уже не могу оправдывать за его наивность и сопливость в следствии того что ему уже 30 лет, и он явно жизнь пожил. То Картоху правда жалко. По сути он только вошел в взрослую жизнь и уже с таким сталкивается, думая что у этого звездуна такой же взгляд на жизнь как у него.