Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
В чем виноват? Что на него повесили долг,? Что он решил его выплатить сам, да возможно это было немного по дурости, но только не забывайте сколько ему было лет и какие у него комплексы
@Stefania@@@, Он решил выплатить, когда был школьником, но спустя 4 года, ему представился еще один шанс вырваться в Америку, получить образование, достойную работу и быть с любимым человеком, но он убежал. Хотя, пожив собачьей жизнью 4 года, он мог понять и засунуть свои комплексы глубоко... Вот за что он сейчас расплачивается-за свои необдуманные решения и непомерную гордость.
@Иванов Иван Иванович, Не забывайте, его мысли о том что Сынон многого добился и то что он думал, что тому будет лучше без него. Опять же его комплексы которые расцвели ещё больше. А то как поступил Сынон Вы значит оправдываете. Его изнасилование Гг
@Иванов Иван Иванович, И что Вы думаете комплексы так легко засунуть куда то. Люди бы тогда годами не жили бы с ними и не тратили кучу денег на психологов чтобы расстаться с ними.
@Stefania@@@, Все Ваше классно, но опять же, если бы не временной промежуток. Через 4 года он явно понял, что такой громадный долг одному до смерти гасить на 5ти работах нужно. Он за 12 лет 1,7М из 1,5В только выплатил, а когда Сын пришёл к нему в лапы, то он понял, что для него тот все сделает, но предал его доверие в который раз. Конечно, легко сказать, что он жертва, но что его ждало дальше? Изнасилования группами, дырявая одежда, жизнь без сна и отдыха в плесени и по итогу все равно ему помог Сынон.
@Stefania@@@, Люди ходят годами, потому что МОГУТ себе позволить, а не тогда, когда жизнь тебя тычет в :bip:, там уже не до этого должно быть, ты должен мыслить на будущее. Да и Сын понял его дебильные загоны и год было все окей, пока второй слишком много не взвалил на свой плечи. Почему никто не говорит, что наш Мин слишком заврался, типа он его так любит, что рыдает, но всегда в глаза ему врет и даже глаз не дернется. Вот это я понимаю, актёр погарелого театра.
@Иванов Иван Иванович, Вы видимо никогда не сталкивались с комплексами, которые живут годами в людях и из-за которых они не могут сдвинуться с места. И все могут себе позволить себе психологка. Мин врал только когда ему надо было уйти от Сынона. Вы знаете я бы тоже мало верила человеку, который при встрече изнасиловал меня, забрал одежду и держал взаперти. Мало ли что ему в голову стукнет, завтра надоест игрушка и он её выкинет.
Сам Сынон не особо повзрослел со времени школы, потому что цепляется за месть.
@Stefania@@@, А я думаю, что Вы сами очень нагнетаете, в манхве показано, как один миг, но это целых 12 лет! За которые его били, насиловали, обращались, как с ничтожествм, про это Вы не говорите, где тут его гордыня, почему она активизирует только на Сына? Насилие со стороны Сына было только 1 раз, когда он не сдержался и его взбесили слова Мина, что тот ничего не помнит, хотя сам потом рыдал, как он его любит, но не может с ним быть. Ок, а почему он вообще решил бросить человека ложью, он правды не достоин?
@Иванов Иван Иванович, С самого начала Сынон показан не совсем адекватным. И ещё тогда я не хотела чтобы они были вместе. Ну да засовывание чл. на в горло избитого человека прямо верх благородства!
И гордыню как Вы говорите он проявил именно после встречи через 4 года, когда с ним ещё не случился завод. После он уже был настолько растоптан, что был уже согласен на принуд.секс с Сыноном.
@Иванов Иван Иванович, Давайте прекратим, потому что Вы будете при своём мнении, обвиняя во всем ГГ и защищая "белого и пушистого" Сынона. Я при своём.
@Stefania@@@, В самом начале у него и чувств не было к Мину, так что глупо сравнивать, он просто играл с ним, а потом, когда влюбился, то стал делать для него просто все, для его счастья. Почему Вы не вспомнили, как он ему собаку подарил, хотел отвезти на море, оплачивал обеды, не брезговал жить в этой плесневелой конуре, ломал себя подстраиваясь под него? И как можно забыть, что он даже не сообщил своему парню, что у него умер отец, что на нем долги, что один он не справится. Начал без причины обрывать связи
@Stefania@@@, Ну, я Вам высказываю свою точку зрения, если не хотите продолжения, то не отвечайте. Я его не защищаю, просто могу понять его. Потому что, когда ты делаешь все для своего любимого человека, а он в один момент без объяснения кидает тебя, то тут ты пытаешься выяснить причину. Тем более, что Сынок знал его загоны и пытался его вытянуть из нищеты. Но Вы защищаете своего "бедняжку" Мина, не задумываясь, что вторая сторона пережила за эти 12 лет. Проще винить сильнейшего, тут ничего удивительного.
@Иванов Иван Иванович, Мин вообще как я поняла скрытый парень. Плюс он считал, что не имеет право сваливать свои беды на Сынона. И тут опять вылезают его комплексы, понимаю что он действительно мог рассказать Сынону, но так же понимаю почему он этого не сделал.
Опять же Сынона просил кто то о собаке? Нет. Мин сразу сказал ему, что ему не надо её покупать. Но как обычно Сынон его не послушал.
@Иванов Иван Иванович, Он бедный страдал, поэтому имеет право обращаться так с Мином. Никто не имеет право так обращаться с другим человеком. И если бы Сынон действительно заботился бы о ГГ, он бы не стал с него продолжать требовать возврат перекупленного долга, зная что тот работает на нескольких работах. Прежде всего он думает о себе, помните его мысли. "Если бы не долг Мин не пришёл бы ко мне". И чтоб он приходил дальше надо оскорблять его, требовать долг. Отличная любовь!
@Иванов Иван Иванович, Если Вы считаете что я Мина защищаю, пожалуйста. Так и я считаю что Вы Сынона защищаете и оправдываете его последующее поведение разбитым сердцем. Вы не разу не сказали что то против его насилия над Мином, во всем обвиняя того, тому надо было быть умнее. И Сынона я не считаю сильнейшим. Если бы он был таким, он не мечтал бы о месте 12 лет. Это явно незрелость. Он оставил мысли о ней только из за изнасилования в кафе Мина и от того что тому стало плохо.
@Stefania@@@, Такое ощущение, что мы читали разную манхву. Насилие было, не спорю, об этом говорил сам Мин, они это обсудили, а дальше уже он трогал его ТОЛЬКО с согласия. На счёт долгов, то он ему предлагал 2! раза погасить долг, но Мин отказывался, что учитывая его характер и гордость- он насильно гасить не стал. Сынон ради этих денег перешёл под полный контроль сестры. А на счёт собаки, все мы хотим сделать что-то приятное для своих половинок, и это был предлог забрать к себе вместе с собакой.
@Иванов Иван Иванович, У нас просто разное восприятие. Как говорится, красота в глазах смотрящего. Вы по одному воспринимаете и я по другому. И я понимаю Мина, потому что сама родилась в такой бедной семье и меня учили, что мне никто не поможет,я сама должна справляться со всем самой. Что я и делала. Работала и работала, чтоб достичь своей мечты - вылезти из этого. И я понимаю почему Мин не смог довериться Сынону, потому что сама не уверена, что смогла бы довериться, если бы мне сказали, что все оплатят.
@Stefania@@@, Бож, он же ему дал лёгкую работу, чтобы отдать долг, отказался с ним спать, даже выделил 10% от его зарплаты в 6М и все равно ОН виноват. Это просто какой-то сюр, а что было бы, если бы не было такого Сынона в жизни Мина. Да он просто бы стал shлюхой в том заведении и не факт, что он вообще бы выжил. Это не Сынон толкнул его в этот "путь самопожертвования". А про "никто не имеет права", то почему-то никто не говорит, что его всякие ущербы насиловали , типа так должно быть. Но вот этот Сын!!
@Иванов Иван Иванович, Мы и не говорили про других, а только про Сынона и про Вашу точку зрения на него. Про других я вообще молчу.
И опять же Сынон дал эту работу только после того как узнал, что случилось с Мином в том заведении и когда тому стало плохо. Если бы не это, никакой работы от Сынона бы не было. Он даже из за этого, спасибо наконец-то, оставил мысли о мести. И кроме этого Мин пошёл работать в то заведении потому что ему не хватало денег до конца месяца чтоб отдать Сынону.
@Иванов Иван Иванович, Видимо нас действительно стоит закончить))) Всё равно каждый при своём мнении. По сути я считаю, что им обоим надо пройти хорошего психолога, а Мину даже после всего психиатр нужен.
@Stefania@@@, А я понимаю Сынона, потому что, когда ты ломаешь себя ради другого человека, то хочешь хотя бы отдачи или признания. И, когда у тебя почти получилось: вот он сидит на диване, улыбается тебе, шутит, смеётся, то ты прям сам расцветаешь. И вдруг, это все обрывается, ты минуту назад был на 7 небе, но тут тебя уже срывает в самый ад и ты уже никто. Просто потому, что ты теперь не нужен, как и своей семье. Уже нет человека, который тебя принял таким, какой ты есть. Теперь ты опять никому не нужен.
@Stefania@@@, А как бы Вы хотели,чтобы он дал ему эту работу сразу, если Мин залетел к нему с такой горделивой осанкой, типа он все сможет. Плюс, там говорилось, что он растовщикам платил по 4М в месяц, а Сынон просил только 2,5М, что опять таки прошло мимо. Мина взяли на понт этим отсSоSать и прочим.Да и они за 8 лет первый раз говорили, там такие обиды в душе, что проститеизвините. Он кричал, что сам со всем справится и найдёт деньги, так что если бы даже Сынок предложил эту работу, то он бы никогда пошел.
@Иванов Иван Иванович, Я специально зашла посмотреть ту главу. Никакой горделивости я не вижу. Мин пришёл к нему чтоб узнать про отца. На что тот ему ничего не ответил и даже вскользь прозвучало, что да он может в этом виноват. Не слова от Мина не прозвучало, что подавись деньгами, я сам справлюсь.
И если бы прозвучало на понт, Сынон бы остановил бы Мина, а не дождался бы что тому стало плохо.
Вы так стараетесь обелить Сынона, оправдываю его поступки и гнобя ГГ.
@Иванов Иван Иванович, Я вообще заметила, что Вы оправдываете все поступки Сынона несчастной любовью и разбитым сердцем. Меня бесит такой оправдание во всех произведениях. Вы даже когда я говорю о насилии стороны Сынона, тут же переводите стрелки на действия других.
@Stefania@@@, Да, я заметила, что Вам абсолютно без разницы, что послужило основанием его такого положения, Вам проще обвинить конкретного персонажа, типа, почему Сынон сам не додумался ему предложить работать на него, а почему гг не попросил тогда уж? И я тоже зашла почитать, Вас не смутило, что он сразу с порога с обвинениями и криком на него залетел и стал орать, что лучше бы он его никогда не встретил. Сын мог бы сказать, что он не виновен, тут да, его косяк, но говорить, что он ПРОСТО пришёл узнать...
@Stefania@@@, А меня бесят такие, как Вы, потому что Вам плевать, что хорошего он сделал, будто не видите картину целиком и :bip:, что послужило основанием его днищенского положения. Не хотите замечать сколько он для него сделал хорошего, сколько раз вытаскивал из :bip:, зато твердите в каждом сообщении, что я игнорю и перевожу стрелки его изнасилования.Я Вам уже ни раз ответила, что они это обсудили и уже когда через 8 лет встретились, то сосал он уже сам, потому что был уговор,на колени его никто не ставил.
@Иванов Иван Иванович, Интересно, Вы уже на личности переходите. Я написала про бесячие оправдание в произведениях, а Вы уже, что я Вас бешу. Ха-ха. А про работу я и не писала, что он был обязан её предоставить. Я указала лишь на момент когда Сынон решил её предложить.
А про то что он не должен был его встречать, опять же вышло после упоминания смерти отца. И этот вывод Мин не мог не сделать из того что он думал на тот момент о возможности что смерть отца и долг возникли из-за его встрече с Сыноном.
@Иванов Иван Иванович, Главное Вы сами пишите про их обсуждение и сами забываете, что нормальный разговор пошёл, только после того как Сынон наконец-то сказал, что не виноват в смерти отца Мина и что пытается выяснить это.
@Stefania@@@, Вы тут про уговор написали, что Мина не ставили на колени. Значит Вы оправдываете принудительный секс уговором. То есть это нормальный для Вас такой поступок со стороны Сынона. Его же можно оправдать несчастной любовью, что ГГ заслужил такое унижение
@Stefania@@@, А Вы, видимо, забыли, что между двумя разговорами было изнасилование и 2 дня он лежал в отключке, а потом голодовка. И разговор этот был нормальным, потому что Сынону стало его жалко, в первый же раз он злился. Ах, да, я имела ввиду таких дамочек, которые сами оправдывают, но этого не замечают. Вопрос лишь в том, на какой кто стороне и как видит данную ситуацию. Если вспомнить начало этой дискуссии, то речь шла вообще не об Сыноне, а о том, чья вина, что он на дне.
@Иванов Иван Иванович, Возможно я действительно подзабыла, надо прочитать. А то Вы по другому это преподносите. Кстати Вы в первый раз упомянули изнасилование! Как смели Вы пресветлый образ Сынона оскорбить таким словом! Вы же вовсю его оправдывали, что он такой белый и пушистый. И ничего кроме хорошего не делал Мину. Вон даже себя в последнем сообщении упомянули. Такие дамочки наверное и в реальности насильников оправдывают великой любовью.
@Stefania@@@, Я бы на Вашем месте научилась разделять жизнь и картиночки. Нарисованная тем и хороша, что ты можешь ей проникнуться и выделить определённые причины, которые к этому привели.
Про насилие я упоминала минимум 3 раза за всю нашу переписку, отвечая на Ваши сообщения, как Вы не заметили хзхз.
Да и это не оскорбление его "светлого" образа, просто не понимаю, я Вам столько примеров приводила, где он Мину помогал, но Вы больше ничего, кроме изнасилования, только и не рассказали интересного.
@Иванов Иван Иванович, вот Чжи Ука за его проблемы с менталочкой все поносят в комментариях, мол, сам виноват, а Сынона за его проблемы с менталочкой (что у него любовная зависимость) все жалеют и тут он не "самвиноват".
@apoptoth, Я не заметила это наверное потому что тут же после слова насилие, идёт оправдание его. Он разозлился, он делал то-то для Мина. При том, что я сама признаю что и Мину надо к хорошему психологу, вылечить комплексы и вылечить все что с ним произошло. А так и самому Сынону нужен психолог.
@Иванов Иван Иванович, У Вас же вообще не идёт никакое осуждение Сынона. Бедный парень так настрадался за 12 лет, Вы с лёгкостью прощаете его ошибки. И при этом во всю макаете в грязь Мина, типа сам виноват в своих бедах. Ему нельзя прощать,ошибся "Терпи!".
@Stefania@@@, Где я сказала, чтобы он терпел. Где я его в грязь"макаю". Я лишь сказала очевидные вещи, которые не укладываются у меня в голове.У Вас одна претензия, что он его изнасиловал(:bip:, не спорю), все! Скажите мне, в чем виноват ещё Сынон? Вам без разницы,что запустило эти падающие костяшки. Он был одним из самых умных учеников элитной школы,как можно было это все забросить и кинуться на произвол судьбы непонятно куда, когда был человек, который тебя поддержит и это не страх за Сынона, я Вас умоляю
@Иванов Иван Иванович, Я Вам уже писала, почему я понимаю, зачем так поступил Мин. Он слишком долго был в бедственном положении, ещё до долга и ему кажется, что он утащит Сынона за собой когда у того есть будущее. Мин просто не верит, что он так нужен Сынону. Не раз упоминалась мать, что оставила мужа и сына, как Мин может принять помощь от чужого человека, когда самый близкий бросил его. И здесь опять уже идут проблемы в психолог. состоянии и недоверии к миру. Может я конечно многого хочу от автора, но я вижу так.
@Иванов Иван Иванович, Вы видите так, а я по другому. И для меня это очевидные вещи. А Сынон мне не нравился с самого начала,а дальше моё мнение о нем только усугублялось. Я вообще не хочу чтоб они были вместе, даже на помощь Сынона, только мангака думаю оставит их вместе.
@Stefania@@@, Тут и прояснилось, Вы уже заведомо шли против определённого типажа персонажа, Вам не понравилось и уже было плевать, хоть он ему ракету подарит, а в Мине Вы увидели себя. Но при этом я опять не вижу, что такого сделал Сынон в период их отношений, чем он нарушил его доверие, да и сам Мин прекрасно знал о настоящих чувствах, поэтому до сих пор его не отпустил. Я могу понять Вас, но опять же, мы подошли к главному вопросу: кто в этом всем виноват?
Бл*ть за*бали уже комментарии о том, что он сам виноват, надо было было принять помощь от любимого. Да, совершил ошибку, но все люди делают ошибки, это нормально, даже если они кажутся такими тупыми. Ну не хочет человек принимать помощь, постоянно быть зависимым, так пусть бл*ть живёт как хочет. Его право, это не означает, что он заслувает всего этого.
Наконец-то хоть капля адекватности в комментах. А то все умные такие, видимо исключительно верные решения в 20 лет принимали. Да и честно говоря, могу понять его решения. Вот только у меня не хватило бы моральных сил такую жизнь выносить, непонятно ради чего.
Прочитала довольно много манхв/манг, и уже который раз замечаю, что люди готовы простить активам практически любое :bip:: вранье/изнас***/абьюз/измены - пару глав позлятся и забудут, но ошибки пассивов припоминают до конца: "ты сам во всем виноват", "ты заслужил", "ты расплачиваешься за свои ошибки". Даже когда человек уже на самом дне, и его жизнь похожа на ад, люди продолжают во всем винить человека.
Можно вспомнить Минхо из прелестей садизма, который "заслужил", чтобы ему сломали ногу, разбили бутылку об голову, насил***, отобрали единственную цель в жизни. Или можно вспомнить Чонина из Стокгольмского синдрома, которые тоже "заслужил" всю ту жесть первой части манхвы тем, что просто вел себя эгоистично.
Нет, ты не виноват, что тебя насилуют. Ты не сделал чего-то настолько ужасного, чтобы заслужить это. И кто бы что ни говорил, нельзя скидывать вину с насильников на жертву и говорить, что жертва сама нарвалась. Неверное решение, никак не связанное с согласием на сексуализированное насилие, не может стать поводом для подобных последствий. Ты не виноват. Не к этому ты стремился.
Боже, ну просто сердце разрывает на таких моментах. Из-за одного неправильного решения 10 лет назад у пацана жизнь теперь хуже, чем у собаки... Обычно, тут альфа является ГДЕЖЕОНВАШУМАТЬ!!
автор, кроме страданий будет еще хоть что-то? развитие персонажей? сюжет? меня морально насилуют каждую главу и это уже утомляет. ну, видимо я жесткая м, раз до сих пор сижу читаю ╮( ̄▽ ̄)╭
Я не хочу чтобы гг оставался с этим Самсоном... "биб" даже имя его забыла... После этой главы мне самой хочется выйти в окно... На кой ляг я ее читать начала...
Вообще хочется, чтобы уке :bip: забил на этих мразей, и просто нашел нормального, простого и адекватного семе. А эти (Беловолосый и черноволосый) сами друг друга пусть :bip:. Петухи...Жаль так не будет (
Сочувствую команде переводчик и клиентов а также всех кто работаю с этой манхвой и этими отвратительными главами я просто половину пролистала а им пришлось это обработать, спасибо за ваш труд
P.S. Чуть не блеванула
Возвращаю свои слова назад по поводу кредитора. По началу казался норм дядькой , а потом вот это всё вскрылось.
Мне гг и жалко, и он одновременно меня мыкает. Вот и к чему гордость привела? Стоило оно того? Всю молодость положить на выплату долга, терпеть абьюз и насилие, когда можно было просто принять помощь человека, который тебя любил.
Раз уж на то пошло и тебя тут всё равно насилуют, то проще уже свою жепу Сынону продать.
Он видимо к этому же выводу придёт. Я вообще не понимаю, так можно из этого звездеца вырулить на хэппи-энд. Тут годы терапии для обоих, но особенно, конечно для булочки
Ну ГГ конечно редкостный терпила. Я молча все читала, но теперь меня накрыло. ГГ постоянно говорит, что хочет жить, но, святые помидоры, ради чееегооо? У него даже нет ничего. А уж если такое крепкое желание жить, Вали из страны, туалеты можно и в Тае на курорте мыть. Че за бред вообще.
Я тоже не понимаю за что он цеплялся вообще всё это время? Чтобы всю жизнь выплачивать долг? И терпеть эту усталость, насилие и отстутствие нормальной жизни? Да лучше вздернуться или утопиться, чем так жить.
нет, я не могу просто ааа Т_Т как же мне его все-таки жалко, хочется в пледик его завернуть, обнять и напоить горячим какао с молоком :С а потом конечно же провести нравоучительную беседу, чтобы мозги на место вправить. бедняга, такого даже врагу не пожелаешь
Боже, как же :bip: те, кто пишут ВОТ ГГ ТЕРПИЛА И ЧУШКА, САМ ВИНОВАТ, МОГ ОТСОСАТЬ ОДИН РАЗ, А ТАК СОСАЛ И СОСАЛ. Я может кого-то удивлю, но никто не может предугадать изнасилование со 100 процентной вероятностью. Таких предупреждений МЧС не делает. Люди когда идут на работу по знакомству не рассчитывают на порванное очко. И вы такие умные и смелые - Че члены не откусил. Вот вы бы точно без колебаний, под угрозой смерти, вот все бы откусили. Вы которые пишите ПОЧЕМУ НЕ ОТСОСАЛ СЫНОНУ ЧЕ ГОРДЫЙ
Ваши рассуждения на одном уровне как А ЧЕ БЕЗДОМНЫЕ ТАКИЕ БЕДНЫЕ, ВОКРУГ СТОЛЬЕО ДОМОВ. У парня псих травма он пытался поступить правильно и надеялся что если будет упорно трудится, то все получится. И за это я его винить не вижу смысла. Но да ребят, вы не такие, вы все тут поступили бы лучше, вы умные, :bip:
Прекрасно! Прекрасно! Жесть.. Стекло... Всё как полагается... Гг не жаль. (Вспоминаем разбитое сердце Сынона). Вся эта ситуация -результат собственных рук гг ... Очень обидно что в роли насильников выступили такие чмошники.. Лучше бы ето был наш :bip: белобрысик из Америки.
и сынона всё ещё будет вставать на эту потасканную депрессивную жижу? конечно, у нас ведь манхва про любовь! безумную и беспощадную) (гг уже не похож на живого человека, мне его очень жаль((
Я что читаю произведение женатый мужчина??? Что за пробивание дна и эмоциональные качели... Я думала хуже уже быть не может но нет (っ◞‸◟c)
Меня реально мутит и тошно..
Ребят просто пораскиньте мозгами, сынон ведь не тупой он ведь может понять какую жизнь живет чжиук и что рано или поздно он просто дойдет до крыши, это ну просто не логично, Я понимаю что он может думать что ненавидит чжиука, но как вообще он не допускает мысли что с ним что-то может случиться, что он изводить его, боже
Что за... Это уже слишком, значит когда насилуют, он терпит, а как дать гг так пиз... что-то мне совсем не нравится. Уж лучше пусть после всего повесится, он же гордый
Ну что :bip:, ты всё ещё считаешь, что попытаться по человечески восстановить отношения с бывшим и создавать себе в жизни такой :bip: - это плохое решение?
эта манга со слишком дурашливой атмосферой, что чот вообще это не расстраивает. Выглядит как будто мангака кричит ДЕРЖИТЕ БОЛЬШЕ ДРАМЫ! ХОТИТЕ ДРАМЫ? БОЛЬШЕД РАМЫ БОГУ ДРАМЫ! ЛОВИТЕ! ВАМ НЕДОСТАТОЧНО ДРАМАТИЧНО?)))
Не знаю как после такого можно ещё хотеть жить... После завода бы уже воли к жизни не осталось, а тут ещё и это, да сняли все на видео. Сто пудов отошлют Сынону *рукалицо*
Вот после всего, что он пережил, у меня вопрос - имеет ли он право на гордость? Это прям очень хороший вопрос, рил. Его насилуют все кому не лень и по много раз. Но вынужденно-дрбровольно согласиться на секс с БЫВШИМ ЛЮБОВНИКОМ не чужим блэт человеком, вы встречались и любили друг друга, пусть сейчас вы и в плохих отношениях - нет, до этого он опуститься не может. Он пойдёт работать в опасные места с очень плохими условиями, где есть большой шанс, что его пустят по кругу, даром что живым оставят