Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
И это его оправдывает? А сколько было совершено убийств в состоянии аффекта, неконтролируемой агрессии? "Да ему башню сорвало и всего-то." А у него не раз срывало
Ого, вы сама доброта, спасибо за пожелания))
Странно, когда человек пытается отстоять свою точку зрения и чтобы его поняли желает другим пройти что-то плохое. Нет доброты людям желать, возможно и таких бы случаев было меньше
Ребят, чтоб тут ни было, а желать такого другим не хорошо. Если понимаете сами, то объясните другим, считая их высказывания не правильными. А не желайте им это испытвать на собственном опыте.
Некотрые личности меня пугают. Желающим другим пережить на собственной шкуре посвящается.
Ого, так это получается, чтобы выразить свое мнения относительно чего-то обязательно нужно такое пережить? Или это вы говорите только потому что тут вдруг чьи-то мнения не сошлись с вашим? Почему ваш взгляд ок, а другие не догоняют?
А чтобы быть судьёй или психиатром на своей шкуре нужно все это пережить? А в суд присяжных отбирают только тех, кто был на месте обвиняемого?
Блин, Юми, ты тоже хорош. Как я поняла, он изначально любил Маяму, но когда тот не позвонил, он нашел ему замену в Кан-тян. Мне кажется, он его изначально не любил так же сильно, как Маяму. Он и телефон не выкинул, хотя у него было кучу возможности это сделать. В паре Юми/Кан-тян они оба не очень хорошо поступали, ИМХО.
Если рассматривать отношения Кан-тяна и Юми через психологию, то они в классическом треугольнике Карпмана: жертва-агрессор-спасатель. Причем каждый, на мой взгляд, в отношении друг друга исполняет все 3 роли. Юми: жертва (его бьют), спасатель (остается рядом со своим парнем, как может поддерживает его), но вот эта поддержка - совершенно не то, что нужно Кан-тяну, отсюда он становится агрессором для него. Думаю, что если бы он не вел себя пассивно на выкидоны Кана, то все могло быть у них иначе.
Кан-тян: жертва (как со стороны неправильной поддержки своего парня, так и со стороны общества, в общем загнали парня, а он и повелся), агрессор (избивает Юми (самое очевидное), спасатель - проявился в последний момент, когда он вроде и попросил себя спасти (от "поддержки" Юми), но также и отпустил того Юми, пытаясь разрушить этот треугольник, т.е. и его спасти от этих отношений.
Народ пытается снять стресс? Отвлекаются все, как умеют? А я страшно матерюсь, мысленно. И холодно как-то очень от этой истории. Вспомнилась одноклассница... И девочка из деревни, которую пьяный отец бил. :bip: на душе.
эммм... что?... ты, сволочь такая, от тебя извинений не ждала... ты с*ка, мр*зь, пи*ор ё*нутый, идиот, ё*анный монгол чтоб тебя п*дики в ж*пу е*али и в пи*ду которой у тебя нет..***
Это одна из причин.Еще его сломали на работе(его Босс издевался морально и физически).Кан не мог уйти с нее потому это работа нормально оплачивалась (он бывшей хулиган ,без образования-он держался за нее),еще он пообещал своей сестре ,что он заплатить за ее образование(у них отец свалил).+ Юми тоже не мог найти постоянную работу, увольнялся через пару месяцев.Они жили уже вместе,аренда квартиры,еда.Это продолжалось больше 2 лет и Кан сломался.Начал Юми бить.Только тогда Юми предложил уволиться
"Нанес 16 ножевых и закопал в саду"
"Не я такой, жизнь такая, меня обижали, я НИЧЕГО с собой поделать нимагу.
Ага, и судья такой "ну какая же булочка" так жааалко
Иии что? Да, сингл раскрывает и отвечает на вопросы "почему и что случилось?"
И что? Все резко должны возопить "ой, бедняжка, какая булочка"
Может убийц с тяжёлой судьбой тоже жалеть начнём?
Знаете детки, вы сердобольные, когда вас :bip:, что даже вздохнуть не сможете, вы ж не забудьте послушать про житуху этого человека, а главное, захлебываясь своей кровью, пожалеть этого "несчастного"! Идиотки малолетние! Запомните, что никто не имеет права превращать другого человека в грушу для битья! Да вообще даже пальцем трогать!
Я тоже с вами!
А то просто глаза на лоб лезут с этого "какой же он бедняжка, его так обидели"
Давайте будем убийц прощать, потому что у них детство тяжёлое было и он же не виноват, что стал таким, его довели
Эволюция старалась старалась, а в итоге некоторые от животных так далеко и не ушли (если что это я как раз о тех, кто считает, (а точнее мозг не применяет), что ударить, унизить, убить другого можно, потому что меня тоже обижали)
Кан-тян молодец... Осознал что творит, и решил все прекратить ради Юмы. Нет, я его не оправдываю, так действительно будет лучше. Он скотина та ещё, но хотя бы это осознает, хоть что-то. А вот на счёт Юмы я разочарована, ничего не предпринимал... Знал что тот любит его, даже если и делал все те ужасные вещи, и все равно продолжал мучить. Заставлял смотреть на им же побитое тело. Сразу бы сказал что не может терпеть к себе такого отношения и всем хорошо, но нет! Я ж не настолько жалок!!
(╯ಠ益ಠ)╯
Вообще, перечитывая главу уже не будучи глупой девчонкой, я понимаю, что при желании и терапии, и коммуникации тоже они могли бы сохранить отношения. Но с другой стороны, мне нравится Кан-тян в другой истории с другим парнем. Короче, манга далеко не идеальна, но приятно было перечитывать эту главу, а так пара тут меня не впечатляет.
Вы действительно верите, что терапией всё вылечить можно? Есть такая грань в любых отношениях, которую перейдешь и все - твое отношение к человеку никогда не будет прежним. Ни с терапией, ни с лекарствами и т.д. Только если стереть всю память, я полагаю, но это невозможно. Простить и отпустить - да, терапия поможет. Но ничто им не помогло бы уже быть вместе.
@Mousse Noire Люблю людей, которые отвечают на комментарии годичной и более давности) Я думаю, я тут не имела в виду данный период их отношений. То есть уже окончание. Когда это только завертелось у него на работе, нужно было не держать всё в себе, параллельно вымещая фрустрацию на партнере, а рассказать об абьюзе, может, ему хватило бы смелости пожаловаться на них или вообще молча уйти, я уже не помню детали, но вместе найти решение порой намного легче, он мог бы опереться на своего партнера (1)
@Mousse Noire В случае финансового вопроса, можно было бы устроиться хотя бы на работу не по специальности, может, менее оплачиваемую, но всё же лучше, чем терпеть то, через что он проходил там. Может, было бы нелегко вначале, но если у них действительно были бы крепкие и надежные отношения, они бы это пережили и пережили бы вместе. И тут пригодилась бы терапия. (2)
@Mousse Noire Понятное дело, у них там своя корпоративная культура, менталитет, то же табу на обсуждение ментального здоровья или харассмента, случаи которого и на Западе то порой умалчиваются, я рассуждаю с более индивидуалистской позиции.
А вообще, где пролегает эта грань в отношениях и что делать, если ее перешли - это дело того человека, который пострадал. (3)
@Mousse Noire Некоторые пары и после каких-то абьюзивных моментов или измен и всего прочего решают пойти к специалисту, а не расставаться. И тут я уже не сужу, дело каждого, они могут попробовать и всё равно расстаться - но так хотя бы у них есть ответы.
Тут у них вообще нет никаких навыков общения, о терапии они и не слышали, скорее всего. Даже если бы его партнер сказал в самом начале: "Я знаю, ты никогда не был таким, что с тобой происходит? Будь со мной честен.", - этот ему бы скорее всего не сказал. (4)
@Mousse Noire Но его парень и не пытался вообще что-то сделать - он просто терпел. Он даже не собирался уходить, если я правильно помню...
Опять же, это всё при условии, что они более-менее психически здоровыми людьми были, я не помню, были ли какие-то флэшбеки, которые указали бы на то, что они изначально были в нездоровой модели отношений. Если нет, тут уже больше вопросы к мангаке. Это же вам не классики литературы, которые тонко чувствуют все грани человеческой души.
Извините за такой длиннющий ответ)
@mintcandy Но вы ведь так же могли не отвечать на мой комментарий, тем более так подробно. Мой вопрос был скорее гипотетическим. И я не слежу за датой комментариев.
Касательно темы, вначале они и сами справились бы, если бы поговорили и были честны друг с другом. Так что и терапия была бы не нужна. Если подкорректировать действия одного, то получилась бы уже другая манга, но как часто в жизни мы действуем исходя из того, как было бы правильно? Это тоже риторический вопрос.
@mintcandy В любом случае, спасибо за комментарии и что не поленились. Я понимаю вашу точку зрения, но у меня взгляд на это немного отличается, хоть я абсолютно точно "за" терапию и адекватный подход.
Говорит, что не хочет стать ещё больше чудовищем, понимает, что творит х***, но при этом даёт понять, что меняться он никаким образом не хочет, да и не пытается по сути даже
а ведь Кан-тян просил помощи, я думаю даже если он и осознавал,что им нужно расстаться, он все равно верил, что тот останется с ним и поможет ему...
Мое сердечко вдвойне разбито.
Мужские отношения! В их природе: 1. проявлять любовь в стремлении защищать и 2. быть сильными, чтобы не нуждаться в защите.
Очень прикольно это пояснено в манге "в своих ладонях он держал весну".
Типичная жертва. Все вокруг виноваты, один я бедный несчастый НО, чтобы таким не казаться я терплю и лыбу давлю
И то что он терпит побои только доказывает, что он жертва
И по*, что тебя могут стукнуть так, что ты кони двинуть можешь
@izograf, Во во)) потому что если так рассматривать убийц, (не будем брать серийных) они тоже многие были может лапочками, у них что-то случилось, а потом "убил жену проломив ей голову топором и закопал в саду". Небось судья тоже сидит такой "какая бусинка")))
Это цикл манг. В других мангах этого цикла показано, какими они были ещё в школе, как пришли к тому, что есть сейчас (в этой манге), и что было с ними обоими после расставания. Я прочитала все, поэтому если честно, я все равно люблю Кан-тяна (двоякое чувство: он виноват, но он не сам таким стал)...
@Scarlett Rosen , Да, не сам, но вместе с тем он ничего и не сделал, чтобы противостоять этому.
Всю злость и агрессию он не на начальство выплеснул, которое его унижало (потому что слабак), а на партнера (который оказался ещё слабее его самого)
И его даже не смутило и он почемуто не задумался, когда он впервые поднял руку на партнера
Ага, поставил своему мозгу программу саморазрушения, что тот и выдаёт ему в реальности путём медленного уничтоженных физического тела, при этом стараясь наподольше растянуть его безрадостное существование. А можно ведь заменить программу и начать жить. Был бы на то запрос.
Серьезно? То есть в этом причина его личной драмы? Он просто хочет быть сильны и чтобы его никто не жалел? Поэтому решил быть с партнером который его совсем не жалеет ..
Нужно не делать вид и корчить из себя того, кто достоин, а быть тем и вообще нужно бы принять одну истину, что все мы достойны любви
А так это тупо самооценки ноль если считать, что мне нужно быть таким вот и таким, чтобы меня полюбили
Только сам человек может сделать себя жалким. И получать в реале это от людей. А не кто-то ещё. Или может сделать себя достойным любви. Все остальное-спихивание с себя ответственности за свою жизнь на других.
Ох, согласна с вами, как я ранее писала, что нужно не делать вид и корчить из себя того, кто достоин, а быть достойным, принять одну истину, что все мы достойны любви
А так это тупо самооценки ноль если считать, что мне нужно быть таким вот и таким, чтобы меня полюбили
А так это типичная жертва, все вокруг виноваты, все обижают, а я посмотрите какой сильный никому это не показываю и терплю и улыбаюсь
Тебя не будут жалеть (не путать с волноваться) если ты не будешь жалким
Знаю, он прав, и сейчас он ему возможно поможет, но мне просто интересно! Юми ведь научился лгать, и скрывается давно, опыт есть, так что явно делает это хорошо. С чего он решил что Юми несчастен?? Может он мазохист. Любит, там, садомазо всякое. Я бы не была так уверенна. Всё-таки 10 лет прошло. Многое могло измениться...