Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Божечка спаси мою и так расшатаную психику да ещё и после смерти моего попугая в день третей годовщины смерти дедушки от трамв в новой главе и спасибо за перевод
Хаха!.. Ну, в его случае, только свистни! Найдётся куча желающих. Вопрос в том, подойдут ли они Дже Гёну? Похоже наш боец уже пристрастился к Данчику и абы кто не сойдёт))
Дже Гён не может понять, как можно любить другого человека (тем более, бабушку) больше секса! Такое ощущение, что он вообще не способен любить кого-то кроме себя. Может, он, и правда, не человек… Терминатор? ))
@૮₍・ﻌ・₎ა пук, Мне сложно себя представить в "такой ситуации" , но допускаю, что я была бы для вас не такой занятой). Скорее всего я дала бы бабушке уйти с миром, что исключило бы саму возможность "такой ситуации".
Ребят, но он рили не в курсе ситуации, поэтому даже не пытается его понять. А Даник мог бы и по-другому выразиться, или изначально объяснить для чего ему большие деньги. Вот и все... Нет ни правых, ни особо виноватых.
А, кстати, Дже Гён знает, что бабуля тяжело больна? Дан говорил ему, что бабушка в больнице, но не помню, чтобы сказал, насколько всё серьёзно. Может, поэтому Дже Гён так поφиƨистически отнёсся к ситуации? Типа, старушка в больничке отдыхает, чего пацан рыпается?! Можно же спокойно продолжить… ))
Вот знаете, есть фраза "лицо не обременённое интеллектом". Собственно нам эту самую физиономию и демонстрируют. Ему настолько пох*ру, что это всё реально триллер напоминает.
Хм… σ(¯、¯〃) Значит, Вам нравятся дрыщи с большой головой и уродливыми лицами? Оригинальный вкус))
Вообще-то харизма у него есть и даже свой грубый шарм… Всё дело в характере – гнилой (и это самый культурный эпитет))
Госпидя, если док ещё и заболеет сейчас, манхва окончательно превратится в клоунаду. Дальше ему ещё нужно будет впасть в кому, а выйти из неё как раз к похоронам бабули. На похоронах он, кстати, потеряет сознание от горя и свалится в могилу. Но так как могильщиками окажутся его кредиторы, они дока зароют вместе с гробом. Откапывать прибежит боксёр с руками-лопатами, но дока украдут дождевые черви в своё дождевое червивое царство.
Нарисовано хорошо, но есть одна проблемка, у боксера непропорциональная голова к туловищу. Прям будто от другого тела приделали. Большое тело с кувалдой, и маленькая смазливенькая голова )))
Возможно, тут корейские стандарты влияют, у них очень ценятся маленькие головы/лица, чуть ли не первый комплимент это "какое у него/нее маленькое лицо!"
Господи почему его все осуждают за характер? ОН :bip: ДЕНЕГ ЕМУ ПЛАТИТ. Может пасива использовать как половую тряпку. Если ему чё то не понравится пускай идёт на другую работу и его бабка умрёт ¦/(бедная бабуля) Т¥пые людиии :( мужик крааш
Если честно, я вообще не понимаю за что актива осуждают и поливают грязью. Он не клялся пасиву в заботе, не обещал понимания. Он платит деньги, огромные деньги, за услуги, которые пасив и то фиговинько исполняет, постоянно ноет, орет что что-то не так. Учитывая, что актив насильно не тянул паренька в койку, он поставил условие и тот на них согласился. Люди, такое ощущение, что всегда видят только одну сторону этого всего, жалея того, кто сам пошел на все это и плевать на обстоятельства
Давайте честно, гг просто нашел себе денежный мешок и жалуется, что он от него требует задницу. То есть... ладно, он поступил правильно, что он побежал к бабушке, но опять же он ее не навещал, когда мог, он кинул обвинения Джигену, хотя не шибко посвящал его в свои проблемы, которые в итоге решал за него Джиген, даже жилье для шкафчиков не надо искать. Он тут "я не буду вам мешать, просто свалюсь на час и заболею, даже не укроюсь! ну чтоб наверняка!" - заразить не забудь!
Да нормальный здоровый мужик. И так для мелкого достаточно сделал. Что ему сидеть рыдать рядом) Еще одного героя со слюнями, соплями, слезами, в обмороке, с температурой, при смерти я не выдержу.
Началось в колхозе утро! Теперь у него будет простуда. Лишь бы не выполнять свою часть контракта. Если раньше меня злил заерюга, то теперь непрерывно бесит гг.
Плевать я хотела на его харю. Он какой-то..не хороший. Симпатии 0. Я буду в диком недоумении если он "станет хорошим и полюбит гг★*" Нет нет нет, не верю! Я сьем свой чехол если они будут вместе.
испытываю такие же негативные эмоции. ясен пень, что автор впоследствии будет всячески стараться "обелять" мразотное поведение боксера, но я такой сказочный бред "хавать" не желаю. прочту работу первый и последний раз и закину в закладки "Прочтено"..если, конечно, еще осилю дотерпеть до финала
Согласна. Насколько хорош был у этого же автора Алекс, настолько же мерзкий этот Джинкс, и вроде 21 глава уже, сюжет не мешало бы подвигать, но нет, ×уй нам, читаем треш и стеклище
@Octava-san, Специально погуглила: Кринж — от английского «Cringe» – «съеживаться», когда страшно, неприятно, дискомфортно… «Кринж» можно сравнить с «испанским стыдом», в его изначальном смысле — «vergüenza ajena» – «позор за других».
Так что, вы оба правы))
@O♥My♥Kot…, Кринж просто больше ситуаций охватывает, если испанский стыд он связан с эмпатией, когда ты как бы сам ощущаешь стыд за другого человека, кринж же это в целом ситуация, поведение чьё то, и тд вызывает у тебя дискомфорт, ты такой прям бррр, стрем. То есть если проще говорить, каждый испанский стыд это кринж, но не каждый кринж- испанский стыд ахахах
@Octava-san, Тогда что означает этот "кринж"? Везде его впихивают в абсолютно разных ситуациях. Только начала понимать его значения, так оно оказалось неправильным
@Moka16^-^, ситуация от лицезрения которой ты испытываешь дискомфорт, и не всегда это стыд за другого человека. Если прям совсем просто, вот происходит перед тобой :bip: какая то, и ты такой, боже, не хочу это видеть, бррр, и аж передергивает.В целом испанский стыд тоже подпадает под это понятие, но не всегда ты кринжуешь испытывая именно стыд.
Боже, мангака, ну может он ещё и щенят душит по вечерам? Ну как можно сделать такого козла, и самое главное, как вообще возможно как то потом адекватно прописать его исправление. Уже в воздухе витает грязное сюжетной переобувание, я уже чувствую эту халтурщину
А прикиньте, он не изменится. Но! За то, что проблемы с долгами и счетами за лечение решены, Данчик полюбит именно такого козла. Если бабуля ещё выздоровеет, тут уж к гадалке не ходи. И будут счастливы именно так: демон и ангел. Мне б такое понравилось, жизненно.
Побуду на стороне зла, а его должно эт волновать? Ну тоесть да бабушка страдает и тд, но он его нанял для определенных целей, а он ни работу врача ни проститутки не выполняет так что оба дебилы воть
Полностью согласна. Он ему деньги за это платит, как бы. А может и перестать с такими фортелями.
И пойдёт Дан на панель или на органы с такими проблемами
ни разу не защищаю Генку, он то ещё мудло, но, по-моему, в его жизни вместе с Даней проблем не хило так прибавилось. а он ещё этому ходячему происшествию башляет миллионами, селит у себя вместе со шкафами и все такое. оба гг мне не нрав, короче хд
Слушайте, а в чём он не прав? Док всю дорогу писос какой наглый, вообще без каких-либо сомнений тянет огромное бабло за скверно оказанные услуги. Без этой бодяги с джинксом его бы уволили сразу же. Только за ореол мученика-страдальца ему, почему-то, всё прощают. Боксёр :bip:, но это не значит, что док из-за этого автоматически становится адекватным. Оба перса неприятные, и беды с башкой у обоих, просто разного свойства и степени тяжести.
Плюсую. Вот вообще мне кажется такие персонажи и такие работьі должньі вьізьівать определенньіе емоции, типа вот как не надо делать. Чтоб у читателей четко сложилась картинка «кто такой :bip:, кто кем пользуется и как не нужно поступать». Не все манги про радугу и пони, такое тоже имеет место бьіть, просто чтоб вьізьівать горение, злость, отвращение)))
Блин, мне так смешно стало.
- Как нагло и эгоистично! Убежать к своему родственнику, который присмерти и нидать мне поипацца! ХМпф! Возмутительна!
xDDD
Мне кажется, Гена судит по себе. Его жизнь на 99% подчинена работе и он всё делает для максимальной эффективности. Поэтому то, что док из-за чувств (пусть и уместных) халтурит и просит поблажек именно в работе, не укладывается в этой непропорционально маленькой красивой голове.
По факту так то. Боксёр у нас хоть и не ангел, но поведение дока с этой стороны вполне таким и выглядит. Док слишком много тянет, и слишком мало делает :С
Ещё никогда, НИКОГДА! меня так не бесил персонаж! Да по сравнению с ним любовь психически не здоровый мужик в любой ианхве был просто ЗА МЕ ЧА ТЕЛЬ НЫМ
ЧТООО ТО ЕСТЬ ПО ТВОЕМУ, ЭТО НАГЛО И ЭГОИСТИЧНО, ЗАБОТИТЬСЯ О ТОМ ЧЕЛОВЕКЕ ЧТО РАСТИЛ ТЕБЯ? если ты, деточка, рос в золотой клетке, не зная что такое потеря родственников или умирающий близкий человек, ты бы не говорил так. я бы тебе вдолбила в твои мозги, если они есть, твоим же членом, что надо хотя бы НЕМНОГО ПРОЯВИТЬ УВАЖЕНИЕ, ХОТЯ БЫ К УМИРАЮЩЕМУ ЧЕЛОВЕКУ. этот персонаж навсегда останется гнилым и даже если он спасёт планету и котят от живодеров, моё мнение о нём неизменно.
Ух ты сколько комментов) сжечь его на костре)) Я пока говорю "фу пля, ты ведёшь себя как *ондон". Но не думаю, что он человек внутри плохой. Нельзя сразу ставить метки, ярлыки. На все есть причины. Всем подавай белых и пушистых внешне, что не страхует от грязного нутра. Он прямолинеен и это не плохая черта сама по себе. Груб и эгоистичен, ему по :bip: на чувства других, но он не змея, не лгун. Интересно как автор нарисует его историю
первый мой комм за все время что я тут читаю, но никак не могу пройти мимо
:bip: ДЖЕ ГЕН НУ ТЫ :bip: :bip: КАК ТЕБЯ ЕЩЁ КАМАЗ НЕ СБИЛ ИЛИ ПОТОЛОК НА БОШКУ НЕ УПАЛ ТУПОЙ ТЫ :bip: ВМЕСТО ГОЛОВЫ
даже если в конце манги он каким-то образом станет тьфу любить дана и относится к нему по человечески, то на месте дока я дала бы ему :bip: и послала на три весёлые
АХаххахаахаха хароош! Какой же ты не пробиваемый! Это настолько сильно, что мне аж захотелось что бы он максимально долго был в этом состоянии, чисто из спортивного интереса :ддд
:bip: грешный, вообще опух? Я этого персонажа и душой и сердцем уже ненавижу. Вот, кажется, что он упал, как человек ниже плинтуса, но такое :bip: найдёт куда дальше падать.
Да нагло. Да эгоистично. Вскочил как ошпаренный, наорал, обвинил черт знает в чем, куда-то свалил среди ночи, НИЧЕГО НЕ РАССКАЗАЛ. Да Дже Гён знать не знает что там с бабкой, он не понимает что происходит. Какого х*ра он должен сам догадываться? Что за претензии ало?
тварь ты вопще думаешь как ему живётся?!! он страдает иза тебя плюс он переживает за бабушку а тебе на него плевать лиш бы джинкс тебе не мешал, и называешь эгоестично то что он страдает и у него нету сил!!???! чувак та тебе пора в больницу
надо признать: автор умеет в неожиданные повроты. только я подумаю, что вроде че-то человеческое в дже гёне происходит, так в следующий миг он сп*зданет такую хурму, что диву даёшься от его беспросветной бесчеловечности
@leoneverde257, Странно, только ли я странен, когда 117 человек "за" Моего мнения? Давайте не будем устраивать спор, не нравится комментарий - пройдите мимо.
@Daynananana, Не,комментарий-то как раз нормальный.Простите,что слегка резко отреагировала.Уважаю Ваше мнение именно за то,что именно ему Вы даёте возможность высказаться под ним как позитивно,так и отрицательно).
Отдельно благодарю за адекватную реакцию.
@intoyouxxx, Можно назвать его чудовищем, тираном, эгоистом и т.д. Это всё черты характера. А вот "обоссыш" – это уже нечто уничижительное, ни на что не годный ничтожный человечешка, несостоявшийся, ничего не добившийся в жизни неудачник и прочее… Но Дже Гён, вообще-то, чемпион мира, император ринга, миллионер, плэйбой (хоть и не филантроп) и, к тому же, красавец)) Так что, конкретно ЭТО слово ему не подходит!
…И он никого не насилует. Всё по взаимному согласию. То что секс жесткий – это другой разговор.
О, а вот и то самое халтурное безсюжетное переобувание. Мангака, не надо дурочку строить, тот персонаж которого мы все знаем единственное ради чего мог прийти к бабке - это или самой её ушатать, или сообщить что шкаф её который у него в хате стоит- :bip: безвкусное. Все.
Или сказать, что очень эгоистично с её стороны мешать, когда он жахает дока. И если собралась помирать, то в свободное от жаханья время, человеку кончить не дает
Но переобувание такое возможно и в жизни
Мы- люди, ещё те засранцы
Мы можем сегодня быть злыми и бить всё на право и на лево, а завтра всех любить
Это зависит от совести и характера конечно, но мы в принципе уже можем делать выводы о чёрненьком
@Dani_chan, Если человек злой, он в раз добрым не станет, если только это не лецимерная доброта ради какой то цели.
Люди безусловно те ещё засранцы, поэтому для серьезной смены личности нужен серьёзный эмоциональный слом.
Так и слышу их диалог:
- Сколько стоит?
- 2000.
-Да я у соседа за 12 видел
-Да они ж антикварные!... стоят никому ненужные, один ты пришёл. Сколько хочешь?
-15
-ммм...по-братски за 15500 отдам
- да я у соседа куплю!
- ммм, хорошо торгуешься =_= 15250!
Ну вообще прошлые страницы с Джигеном на это толкали, чему удивляться, он уже решил все с ростовщиками, и вопрос, как Дан с его долгом будет требовать ещё денег на оплату лечения отпал. Я по-хорошему удивлюсь, если уже гг будет что-то менять, хотя бы даже свое отношение
ЧТО!? ОН РЕШИЛ БЫТЬ ХОРОШИМ!? Хотя зная какой наш шкафчик то он будет говорить что Данька ему обязан и воще то что он сам это сделал и его не кто не просил не имеет значения
@Гений без НИ (づ ̄ ³ ̄)づ, Да ладно, даже в прелестях садизма и в ночных этюдах как-то смогли в более мене адекватную романтику вырулить, и тут прорвёмся хаха
Ну что я и писала пару страниц назад. Очень жду, когда автор "ответит на вопрос", почему этот боксёр ведёт себя не в рамках принятых в соц обществе. Он не маньяк, не убийца, но очень груб с окружающими и ведёт себя так, будто абсолютно все равно ему на чужую боль. Вот видим уже, что это не так. Получается он не родился таким, а стал
Да, можно. В настройках есть "коментарии еа изображении", если хотите полностью убрать отключить, но так же можно использовать резим "компактно" ну этот способ лучше в других работах т.к тут это не поможет )) Кстати в 17 главе я писала как жаль людей, которые не знают как скрыть коменты пхаха
ПК. Кнопка с шестеренкой, Настройка читалки. Находится возле кнопки переключения между Главами.
Ищешь "Комментарии на изображении" и Отключить, чтобы ваще не видеть их.
Если с мобилки сидишь, то красная шестеренка справа будет самая крайняя. В самом низу Комментарии на изображении.
ну да, сейчас нам начнут показывать его "хорошие" стороны, которых на самом деле не было. типичный яой,до сих пор не знаю,зачем читаю,наверное, надеясь на лучший исход
Я надеюсь после этого он не скажет чего нибудь из серии. "Ну я короче поговорил с твоей бабушкой и понял, что ты зря на меня нагнал тогда. Она вона как бодренько улыбается. ТАК ЧТО ХВАТИТ НЫТЬ И ПОШЛИ :bip:".
Почему он не звонит и не уточняет причину звонка? Почему не использует телефон, а бежит, как безголовый цыплёнок?
Слов нет.
Когда я была в такой ситуации, пользовалась телефоном.
Не вижу тут переобувания. Дже Гён с самого начала адекватный человек. Нет у него проблем ни с психикой, ни с эмпатией. Он много раз своими поступками это подтверждал. И этот поступок вполне в его духе. Просто читатели слишком увлеклись токсичной жалостью к Дану, который как раз имеет психические расстройства и ведёт себя неадекватно всю дорогу.
Ни в какое сравнение не идет с ситуацией гг, но у меня однажды тоже ноги подкосились от облегчения. Мою собаку на улице погрызли дворовые, да настолько, что вспороли ему живот. Родители быстрее повезли в ветеринарку, а я осталась дома. Сказали, что может не выжить после операции. Абсолютно с каменным лицом ходила по комнатам, как призрак, ни одной эмоции, ждала. А когда родители привезли обратно живую и относительно здоровую собачку мою, просто на колени упала и разрыдалась.
@Грёбаное животное, Ему уже почти 15 лет, но он чаще всего бодрее меня гуляет и играет хД Мне для счастья хватает только просыпаться в обнимку с ним и беситься на улице <3
Кстати, это правда, странно… Раньше у него была куча подработок, постоянные избиения коллекторами, он жил в плохом районе, где и не выспишься толком… но навещал бабулю намного чаще! А теперь никаких подработок, никаких коллекторов, секс с Дже Гёном в том же темпе (даже немного легче, ведь со временем ко всему привыкаешь), живёт в пентхаусе… а к бабуле почему не ходит?
@Елена Шенгелая, Оу... Даже так. Ну, для меня боксер не такой ненавистный как для большинства и я вижу проблемы в поступках гг. Представляю как Вас бесит весь этот негатив на актива. В главе с колекторами меня это прям взбесило, вел себя нормально и всё равно куча негатива
@Мир панно лоп, ...Что? Вы ответили на мой комментарий, значит читали его, но при этом ощущение что нет. Я никогда не отрицала что актив м*дак. С коллекторами хейт был из пальца высосан точно. Факт в том, что и поведение Дана вызывает вопросы, я ему сочувствую и чувствую его слабость, поэтому страшно за его состояние. Оба героя с тараканами. И понятно что кого-то бесит семе, а кого-то уке, а других - они оба, но зачем-то они это читают
Очень понимаю гг... Я сама потеряла бабушку совсем недавно. Следила за ней последние 3 месяца, я никогда не думала, что рак желудка это просто ужасно. За 3 месяца я думала, что выплакала всё что только можно. Но в последний месяц я ревела куда больше. Человек менялся на глазах, уходил, и в прямом смысле высыхал. Она не кушала месяца. Я ставила ей уколы, капельницы, когда родители были на работе. Глаза не смыкала, когда она спала. Но болезнь была сильнее. Радует, что она ушла спокойно.
Врач тут какая-то странная. Сначала убеждала начать это дорогущее лечение зная о их финансовом положении, теперь «ну побочки от смены препарата в её возрасте и блаблабла», потом «ну чаще навещай», если не знать как он эти деньги получает, то логично предположить, что человек въё·бывает чтобы оплатить это бесполезное лечение.
Так горит, вот потому что жиза.
Мне кажется что она уже старенькая ... Ей примерно 80 лет... Это больно, это грустно.Но она и так мучается . Ей плохо. Я конечно понимаю что Ким Дану она как мать, но ей будет лучше умереть а не мучатся... Простите..
Меня восхищает, как это герой умеет страдать. Либо несчастья сыпятся ему на голову, либо он сам продо/\бается, как сейчас - не возьмёт куртку и (дайте угадаю), заболеет?)
я помню одного качка, когда еще регистрировала отдыхающих в санатории. Ну приехал такой, в поздний вечер, с семьей, с ним племянник был, или братик уже не помню. На вид лет от 25 и выше, так вот. Нас было две девчонки. и естественно мы такие сразу на него, зырк. Он там тааакой краснь "незаметный" сделал, что вся его раскаченность и высокость, превратилась в булочного котика. Ну и да, засмущался на максималках что сам никогда не приходил в период отдыха. Хотя может это мы во всем виноваты.
Дан меня просто неимоверно бесит. Вот никакого к нему сочувствия у меня. И он реально жутко наглый. Будто только у него проблемы, ставит себя и свои проблемы на пьедестал. Нужны были деньги авансом, попросил, хорошо ли он их отрабатывает - нет, припер только какой-то шкаф, а как только его просят выполнить его работу, за которую платят, начинает ныть и хныкать и отказываться
Представьте, что вы делаете фгс (фгдс)на сухую. Без обезболивающего и какой либо подготовки. А ещё трубка не 2-см в ширину, а 6-7 см. Это невероятно больно. Понятное дело слёзы, сопли и желание сбежать появится. Как тут не хныкать? Вы так рассуждаете, будто окажись вы в такой ситуации, радостно бежали на такое ФГДС каждый лень, умоляя подольше и трубку бы пошире в диаметре на см 4 сделать и кайф.
Совсем крыша поехала? Даже если с проституткой, которой платят за секс, так будут обращаться - это уже насилие. То, что вас раздражает человек в позиции жертвы :bip: хорошего о вас как о человеке не говорит
@takushika sama, Ну эти процедуры в его случае чаще всего не неожиданно происходят (хотя пара прецедентов была). В прошлый раз его даже предупредили заранее. А так он врач, который даже о собственном здоровье позаботиться не может.
@Octava-san, Ну про вас это тоже много чего говорит, что вы решили оценивать мои личностные качества и ставить диагноз человеку, который просто высказал свое мнение, которое вас вообще не касается.
А Дан меня раздражает, так как очень инфантилен. И да, он в позиции жертвы, но это его выбор.
@Octava-san, А почему человек, который в позиции жертвы не должен раздражать?
Будем честны, мангака проектирует самые тупые и абсурдные способы страдашек.
Док хоть и заявлен как взрослый мужик с серьёзной профессией, на самом деле, нежизнеспособный герой, который не умеет за себя постоять, и либо влипает в :bip:, либо сам его и создаёт.
Он дважды (!) за эту главу вместо того, чтобы собрать мозг в кучку (тепло одеться, перезвонить и уточнить ситуацию) тупо нагнетает и, как итог, волнуется/страдает/болеет))
@Octava-san, К сожалению, с проститутками так и обращаются в большинстве своем. Поэтому это и не самая безопасная профессия. Тем не менее, здесь речь идет о персонаже и его прописанной предыстории, не могу не согласиться, что в попытке создать самого несчастного персонажа на свете, мангака сгустила краски до абсолютной бесхребетности героя.
@Octava-san, Про насилие верно. А вот позиция жертвы тем и раздражает, что это ПОЗИЦИЯ, а не положение. На Дана не просто вываливают ужасы из сценарного ведра, он ещё и персонаж такой, который это ведро раз за разом, своими руками, опрокидывает. А потом тихонечко лежит в луже и жалеет несчастного себя, вместо того, чтобы из лужи встать и держаться подальше от вёдер. Не любить такой карикатурно-инфантильный типаж — нормально. В принципе странно испытывать симпатию к пятилетке в теле взрослого.
@Ветта, Так и дело в том что он непреспасоблен, существует много людей которые в силу воспитания, в данном случае пристарелой бабулькой, вырастают слабыми людьми которые не могут справится с навалившимися ситуациями. В данном случае может вызывать неприязнь сюжетные ход, но тут коммент о том что именно слабый персонаж такой сякой, потому что слабый. Такой отношение и в жизни у многих. О, этот чел не может ответить? Затравим его, кайф, он сам виноват что такой слабак.
Ахаххаха, а насильник вас не бесит если бы вместо боксера был какой то лысый извиняюсь толстый )(ер, наверное сочувствия главному герою было бы больше.
Знаете, по-моему в Корее это является в пределах нормы. Ведь почти 90% корейских манхв — это долг с миллиардами вон для покрытия счетов бабушкиного поноса и богатый альфа-самец, владеющий Самсунгами))
@XX съезд кукухи, Ух ты, интересный человек в комментариях, не просто брызжущий желчью, а с интересной точкой зрения, да и еще и складно вещающий! Это не учебная тревога! скоро, правда, соберется слет птеродактилей и вас попробуют заклевать, но спасибо, что вы есть и, пожалуйста, приходите почаще
@Hello worlds, То что меня бесит Дан и я ему не сочувствую, не отменяет того, что мне не нравится и Джиген. И он очень неприятный типаж. Но вот честно, именно в этой манге, мне трудно такого персонажа назвать насильником. Может потому, что он все кристально прямо обозначает, т.е. он просто пользуется Даном как вещью, купленной за очень большие деньги и Дану это очень много раз пояснялось, и с чем он согласился сам. Т.е. для меня Джиген мразь, но не насильник.
В его жизненной ситуации вполне закономерно иметь расшатанную нервную систему, если не депрессию. Плакать, хныкать и т.д. То, что он ставит бабушку на пьедестал тоже логично. У него больше никого нет.Он один.А она при смерти.Его единственная опора,поддержка,семья. Если бы не она,он бы не пошёл на эту сделку. И ему всё равно, что будет с ним (что тоже напоминает депрессию). А то что плохо отрабатывает, они оба в сексе плохи.
@Hello worlds, То, что Дан раздражающий, не значит, что автоматом испытывается симпатия к боксёру. Они оба из того типа людей, от которых надо держаться подальше, только по разным причинам) Боксёр агрессивный и тупой, критически оценивать свои действия не умеет, вообще не осознаёт, что делает. А с Даном не успеешь глазом моргнуть, как он уже цепляется за тебя, как за последнюю соломинку (через которую высасывает силы, время, эмоции и деньги — и тоже не осознавая это). Пусть живут в манхве, аминь.
@chelentano4248, Согласна, это полезно иметь в виду, когда воспринимаешь Дана. Согласна на счёт депрессии.
Вероятно депрессия сильно снижает его когнитивные способности и мешает проанализировать ситуацию. Поэтому он и выглядит ну уж столь инфантильным.
@Octava-san, Ну как бы да. Чел не может и не хочет отвечать. Тут выше написали, он в позиции жертвы, а не волею судеб попал в тяжёлую ситуацию.
Первый раз это вызывало сострадание, во второй - тоже... Даже в третий с натяжкой. Но когда герой 100500 раз конструирует ситуацию страдания - хочется добить, чтобы не мучился, потому что состояние спасателя тоже не совсем здоровое.
Имхо, для дока боксер лучший вариант - такую жвачку, как он, кто-то себе на подошву приклеил, пусть хоть так по жизни двигается.
@Ветта, Угу. Согласна. Он же не подросток. Ему 29 лет!!! 29!!! Мне 29, и вот я могу сказать, по собственному опыту общения - если в этом возрастёт кто-то ревет постоянно, то его лечить надо или он просто конч. К 29 годам адекватные люди устаканиваться, стараются не делать х*рни, могут тоже ошибаться, жизнь даже перекраивают, но это осознанные поступки, и ответственность ты берёшь на себя. А тут в голове ветер, на сопле сплошные сопли, из-за рта лишь бред 15 летнего неуверенного подростка.
@Gefreiter Blitz, Ну он же не заставлял заключать договор, не обманывал. Поэтому какие к нему вопросы. А то, что он эгоистичные :bip:, так он это и не скрывает. А как бы Дан выжил без него - вопрос открытый.
Абсолютно согласна! Эта позиция жертвы по жизни страшно раздражает! Встречала людей, которых по жизни обстоятельства постоянно имеют вдоль и поперек, будто издеваясь! Но они при всех страданиях и ужасах, хоть и жалуются, но своими руками с попеременным успехом выгребают из этого беспросветного :bip:, а не драматично ложатся на эту дурнопахнущую волну, ноя о том, как же им бедненьким тяжело и почему все вокруг не могут просто так решить его проблемы, как это всегда делала бабуля в его детстве!!
@Ветта, знаете, тут не соглашусь. У человека член семьи серьйозно болеет. В такой ситуации ты просто не можешь адекватно мыслить. Как пример, у моего мужа умерла родная тетя. Он не мог собраться в кучу, чтобы начать что-то делать. Благо я была рядом и более трезво смотрела на ситуацию. У Дана так же: его бабушка, весь его мир. Не станет ее и мир для него рухнет. Ясное дело, что он паникует. А на панике творишь что угодно, но не то, что рационально/надо.
@Сознательная, ну, он хоть пытается что-то делать. Хотя жизнь у него летит ко всем чертям. Я думаю, сейчас у него просто расшатана психика по той причине, что он не знает, выживет его единственный член семьи или нет +он постоянно был на стрессе из-за поиска денег, коллекторов и т.д.
В какой-то степени могу его понять: когда у тебя какая-то вечная жепа по жизни, то это капец, как угнетает. Причем ты эту жепу не контролируешь...
@Миака Юки, Ну ему 29 лет, он не подросток. Представьте ситуацию с собой или знакомым, если вам ещё нет 29. :bip: в жизни каждого человека случается, просто кто-то борется за счастье, а кто-то жертва и наслаждается страданием. Подругу муж избивал (сломал руку ), долги на неё повесил (более 4мл, он лудоман), у неё родители спились, муж военный в каком-то городке жили. Убегала от него с ребёнком, получила развод, работала на трёх работах чтобы долг закрыть. Ей 27
@Миака Юки, Слушайте, но я же тоже с этой планеты. И родных теряла, и сама с двумя аутоиммунками, мой родной отец с онкологией, у моей подруги мать в ДТП погибла,сама подруга неходячая была, муж другой подруги с рассеянный склерозом... Именно поэтому я и утомляюсь от героя. Автор осмысленно вводит реальные тяжёлые ситуации, чтобы эмоционально зацепить читателей, и мы смотрим через призму нашей реальности, но в реальности нельзя страдать и быть неадекватом 24/7.
@Миака Юки, Не было бы Вас, у Вашего мужа не было бы выбора кроме как собраться и начать трезво мыслить. Так и герой.
Посмотрите, он вроде сопля и слабак, но ему ВЫГОДНО быть жертвой. Он не объясняет ситуацию и даже не пытается брать деньги в долг, чтобы их потом отдать, он становится проституткой. Он неопытен и до скуки пассивен в сексе, который продаёт, и такой плохой товар заинтересует лишь грозного :bip:, совершенно не чуткого, т.е такого как боксер.
@Миака Юки, Док не пытаетмя снимать клоповник за 2 копейки и быть независимым, он выбирает зависимость и живет в лакшери квартире.
Он бегает без курточки, не перезванивает врачам, и за него в больницу отправляется другой человек.
Если б он заболел, и вместо него некому было бы позвать медсестру, потому что у бабки морфин закончился, он бы 100500 раз подумал прежде чем выбегать сpaком кверху.
Вот и получается, что позиция жертвы ему удобна, она избавляет от ответственности и даёт укрытие под крылышком
наглый? ставит себя и свои проблемы на пьедестал? ты чё :bip: мать? и видать капитально.
конечно его не особо волнует богатый боксёр который относится к нему как к предмету интерьера, а не личности.
и за Дана никто его проблемы решать не будет, потому его не волнуют чужие и это более чем нормально.
у Джегёна всё в этой жизни будет хорошо вне зависимости от того, что делает или не делает Дан. если ему так не нравится как терапевт делает свою работу - пускай увольняет, пох.
@Сознательная, как видите, док тоже не пинал то самое. Пытался, крутился, но дошел до своей точки невозврата. Хотя даже сейчас старается выполнять свои обязанности по договору. И я думаю, что выполнял бы нормально, если бы наш боксер еще не придумывал всякие шалости по типу веселья в общественном душе.
@Ветта, вполне можно. Говорю это, как человек, который реально видел таких людей. Они из-за стресса не могут адекватно соображать и бросаются из крайности в крайность, потому что пытаются и родственнику помочь, и еще свои проблемы решать. И нельзя всех грести под одну гребенку. Кто-то может собрать волю в кулак и двигаться дальше, а кто-то растекается, как размазня.
@Ветта, боксеру вообще только дырка нужна. И вообще, как вы себе это представляете? Парень натурал, ему в принципе не интересно с мужиками мутить. Тут и я бы вела себя, как бревно. Особено если учитывать тот факт, что половой партнер мне в принципе не инетересен. Но, вот ситуация так сложилась, что лучше один партнер, чем множество мутных типов, в случае нашего дока. Ну, да, он мог бы взять в долг. Но боксера интересует его зад и вряд-ли бы он просто дал в долг доку по доброте душевной.
@Ветта, ну вот теперь о квартите. У него итак долг уже коллосальный. Как вы себе представляете тот факт, что он снова будет просить деньги у качка? Боксер итак ему уже один раз чуть зубы не выбил, когда тот попросил бабосы наперед. В момент, когда парень увидел звонок, он тупо был на панике. И первое, что пришло в голову, срочно лететь в больничку. Не забываем и о том, что он летел туда после того самого и был измотан, что тоже понимаю. Сама однажды так отрубилась, молчу про с температурой на работу...
@Миака Юки, Но это здесь неважно. Вы же не приходите на работу, где вам пошли на встречу и дали очень большой аванс (причем мотивация с какой жали деньги, не важна), когда вы в слезах говорили, что все сделаете, что работа вам не очень, начальник козёл и вообще все сложно?
@kuiberisalex, если так судить, то моя первая работа была полным г... И этот факт не исправлял даже тот момент, что мне дали подъемные или что-то типо помощи в определенном размере денег. Также никто у меня не спрашивал, закончилось мое рабочее время или нет. Ко мне могли завалиться в любой момент и заставить выполнять мою работу. И уйти с работы я не могла, надо было отработать годы учебы. И мне приходилось проглатывать свою гордость и получать нагоняфй даже тогда, когда у моего начальства было плохое настр..
@Миака Юки, Нормально выполняет? Да если бы он нормально выполнят от него был отстали, ибо альфа явно с этого тащиться. Он выводит все в плоскость страдания и жертвы. Он мог с самого начала ответить боксеру, что пришел ради массажа, если тот хотел иного, то надо было сразу сказать по телефону. Поэтому попросить возместить проезд и выезд по стандартной цене. Но нет.Проститутками от хорошей жизни мало кто становиться, у всех своя история, он сам выбрал такой путь. Жертвы и абьюзеры одно и тоже,как и спасатели
@Миака Юки, Поэтому я бы не сказала, что он что-то делает, он плывёт по течению. Есть Мангака Харибо, у неё очень сильные персы всегда, и в одной манга показывается жертва очень хорошо - это люди что не могут быть счастливы и приносят свою боль в жизни других людей. Если вы будет общаться с проф. жертвой, то очень сложно будет вам не стать абьюзером/спасателем, единственный способ слинять. Это такие же опасные люди как и абьюзеры.
@Миака Юки, И по факту, что случилось у него: болеет бабушка раком. Все. Расселяют дома? Так блин бывает, в этом ничего такого экстраординарного нет. Он не ребёнок, но ведёт себя как дитя малое. Вечно ноет. Он говорит, что ему одиноко и он вечера проводит дома, так сиди с бабушкой блин, ну или найди подработку в инете, или начни заниматься спортом чтобы выносливость поднять. Но он просто ноет, что он одинок и в безвыходном положении.
@Миака Юки, Док его :bip: выполняет свою часть. Пучит глаза, не знает что делать и постоянно в отрицании и нытье. И я понимаю, почему так, но он слишком много вносит своих личных проблем в рабочую ситуацию. Даже если рабочая ситуация такая.
@kuiberisalex, Ну судя по корейским сериалам и мангам, бандиты требующие деньги это в порядке вещей. По поводу изнасилования - почему он не сказал, что работает физиотерапевтом, а промолчал? или отреагировал бы как-то более-менее ярко, а не как 15 летняя девица. Если бы он был подростком, то ладно, но б*я, ему 29 лет, вообще почему пошёл с ними, почему не научился драться, не заимел перцовый баллончик, не научился бегать, как делают другие персы. Вообще момент с изнасилованием - авторский произвол как по мн
@Сознательная, общалась с так называемыми жертвами. И ничего из вами сказанного со мной не случилось. Под их влияние не попала, потому что есть своя голова на плечах. А им давала лишь советы, к которорым они не прислушивались. А больше ничем помочь я им не могла, поскольку у самой в жизни на тот момент была полная ж...
@Сознательная, а я где-то писала про нормально? Перечитайте еще раз. Я сказала, что старается выполнять. А это две разные вещи. И если вас так не устраивает персонаж, то не читайте. Надоели эти споры и переливание из пустого в порожнее. И он не строит из себя жертву, а и есть жертвой, кроме момента с продажей своего тело. Тут он рил сам напоролся.
@Сознательная, хотела бы я посморреть на вас, когда у вас все по одному месту пошло бы, а от стресса соображать нормально уже сил просто нет. Но вы же опять скажите "все могу и все умею". Но не все такие, как вы. Все люди разные. И это тоже учитывать надо. Как по мне, то он еще очень даже неплохо держится.
Когда у меня был вечный стресс, то я просто была никакая. Работа делалась на автомате и даже не так, как надо. Молчу про личную жизнь. Да я бы на его месте уже чет с собой сделала нехорошее.
@kuiberisalex, да блин, не скажу, что у меня прям в жизни так все :bip: было, как у него, но порой просто тупо хотелось того... А он старается держаться. Хотя явно стало заметно, что он уже не выдерживает и психика пошатнулась. Ну, и он очень мягкая натура, чем многие и пользуются.
И вот знаете, если бы мне резко начали названивать с больгницы, где родственник с серьезной болезнью, то я бы тоже очканула. Хотя, я бы как-то договорилась закончить все дела потом после того как узнаю что случилось и решу вопрос
@Миака Юки, Почему если я в комментариях хочу пройтись по персонажу, что мне не нравится, мне надо бросить читать? Есть куча фильмов и книг, где персы все :bip: конченные (вспомнила правда сейчас только клан сопрано), но интересно смотреть.
@Миака Юки, А с чего вы решили, что в моей жизни все легко было? Вообще супер странно на личности переходить, когда обсуждается герой. Помню учительница по русскому засрала одноклассника за то, что он в сочинении хорошо о сыне Тарасе Бульбы (что с полячкой мутил) написал. Вот вы тем же занимаетесь.
@Миака Юки, Ну я сама из личного опыта тоже кое-что знаю про тяжёлую депрессию и попытки того. Не буду ставить Дану диагноз, я все таки не психиатр, но скажу, что обычно люди с проблемами с психикой очень тяжелы для нейротипичных и здоровых людей. И вины нет с обеих сторон, он такой, другой такой. И я понимаю причины многих реакций Дана, но это не отменяет того, что он может меня раздражать и бесить.
@kuiberisalex, Приятно, что мы с вами совпали. Действительно, скорее он может выглядеть инфантильным в чьих-то глазах. Но не является таким. В нём присутствует автономность и ответственность за свои поступки он берёт. А переживать об утрате единственного члена семьи - не равно созависимость.
@Сознательная, я лишь просто предположила. На личности даже не переходила. Также в комментах я немало написала и из своей жизни. Просто вы судите как-то однобоко. Смотрите или со своей стороны, или я не знаю. Надо брать произведение в целом, а не тупо гадить на одного перса. Понимаю, что Док лажает и иногда ведет себя ну уж совсем, но и жизнь у него, простите меня...
Я тоже периодами впадала в истерику, хотя ситуация была не такой уж и тяжелой. Но это кому как. Для меня была тяжелой. Вот и ему так же.
@kuiberisalex, тут тоже понимаю. Я сама себя бешу порой из-за расшатаной психики. Надо сказать "спасибо" некоторым людям из моей жизни. И вот Док еще норм реагирует. Я бы вообще начала всех матом крыть. Молчу про размахивание кулаками)))
@Сознательная, потому что уж очень агресивно это делается. Тут уже даже начинается сыр бор вплоть до драки. Вы сказали свое мнение и хватит. А то уже посыпались обвинения то про врачей, то про переходы на личности. Я в целом примеряю ситуации немного на себя когда читаю, потому что сама писатель и должна понимать чувства перса. Также смотрю на историю в целом, а не выбираю фрагмент и начинаю баталии ни о чем. Свои доводы также высказала. Могли бы и не отвечать, если я вас так задела своими аргументами.
@chelentano4248, Не знаю на счёт ответственности за свои поступки. Пока я этого у не вижу у него. Как и автономности. В моей системе координат, ему ещё очень далеко до этого. Но я строга с собой и сстрога с окружающими.
@kuiberisalex, Автономность финансовая.Сам зарабатывает.Автономность моральная - не посвящает в свои проблемы Ба, тренера (когда спросил про синяки), Гёна.Также не пытается Гёна изменить.Автономная личность не считает себя вправе менять других как удобно ей, она признаёт чужую автономность (не путать с выставлением границ).Ответственность-согласился на контракт, работает. Да, ноет, но и сам признаёт, что ему платят больше, чем он делает.
То что вы осознаёте свою строгость уже кайф.Если вам и вашему окружению
@chelentano4248, Финансовая? Да он в долгах,как в шёлках, Гене должен по гроб жизни, не думаю, что это реально выплатить. Эмоционально он не валит на бабулю, это да, но вот Гена частенько встречается с его проблемами, к которым он не имеет отношения и встречает истерики Дока. И вот это, что абсолютно левый чувак, Гена, то спасает от насильников, то предоставляет жилье, то выплачивает нехилый аванс, то выслушивает вопли, про ценность человеческой жизни, то тащится к бабуле, это меня и утомляет в Дане.
@kuiberisalex, Тащиться, выплачивать аванс перед коллекторами Гёна никто не просил, предоставлять жильё, бить насильников тоже. Получается, вас утомляет, что Дану помогают.
Да, финансовая. Он выплачивает долги. У всех есть коммунальные траты. Это значит, что мы не обладаем автономией, зарабатывая деньги?! Естественно, абсолютная автономия - это утопия. Но он работает, чтобы прокормить себя и этот долг вернуть, а не живет за счёт родителей и бабушки. Жить за счёт Гёна он не хотел и не планировал.
@Миака Юки, Не поняла с чего однобокость. И почему по себе сужу…при этом вы сами пишете в этом же комментарии « я тоже впадала в истерику», т.ч. сами грешите «суждением по себе», а на других переносите. В любом случае я уже все, что хотела про Дока написала, сейчас уже переходит разговор в другое, не интересное для меня русло разговора о вашей и моей личности, чет не греет меня идея обсуждать незнакомых людей и оправдывать своё право высказывать своё мнение в комментариях.
@Миака Юки, Там что-то про жертв было, я написала, что они вовлекают людей в свои проблемы, игру жертв/насильник, жертва/спасатель, а вы написали, что нет и поделились своим опытом
@Миака Юки, Хах) вообще-то агрессию проявляете вы, при этом ещё почему-то указываете что мне делать «высказали своё мнение и хватит». Ну а то, что вы писатель - очень странный аргумент, вы же не написали, что за писатель, может вы литературный негр или пишите :bip: какую. Я вот по специальности тоже связанна с анализом произведений, но чет не тыкаю в людей этим. Ну и в целом -примите таблетки (вы первая в повелительном наклонении позволили себе высказаться)
@Миака Юки, Ну и раз вы писатель и говорите, что анализируете произведения с т.з. писателя, то давайте посмотрим, что должна показывать о герое сцена с изнасилованием(ведь как известно, нет лишних сцен и все в произведение существуете для демонстрации героя, а все персонажи являются проявителями и показывают скрытые/подавленные желания/наклонности гг). 1. Он самостоятельно не смог справиться с ситуацией, он беспомощен. 2. Он сидел в углу и плакал (28лет). Поэтому нормально, что мы обсуждаем его жертвенность
@Миака Юки, А если брать Боксера, то он показывает ту агрессию, что подавил в себе Док. Подавленная агрессия всегда ярче проявляется, поэтому и боксёр такой. Но думаю, что вы не об этом писали, вас просто задело, что некоторые черты дока читатели считают конченными, вот и проявилась агрессия, ведь вы ни раз писали что-то из серии «я тоже так могу», «я такая же бываю». Мы не вас обсуждаем, а обсуждаем персонажа. И манга мне нравится, и дебильные персонажи, вызывающие раздражения - не показатель плохой Манги.
@Сознательная, вот кто тут видит жертву/насильника, у меня вопрос? Док сам свой зад подставил, причем сознательно. Он жертва только в случае коллекторов и некоторых жизненных обстоятельств. А все, что происходит между ним и боксером, его собственный выбор.
@Сознательная, ну да, про себя не писали, про подругу свою писали. Тип не переход на личности? Ну такое конечно же теперь можно пинать меня потому что я заступилась за персонажа и рассказала немного про свой опыт. И че? мой опыт, делюсь. Вам какое дело?
Да доку 28 лет но это не отменяет того факта, что человек может быть на пределе что он сильно испугался когда его рил чуть не изнасиловала гопота, а потом еще и драка затеялась в квартире. Он часто рыдает просто тупо от безсилия и безысходности некоторых ситуа
@Сознательная, есть те, кто подавляет свои чувства и боится дать отпор, просто потому, что знает, что потом может влететь еще больше. А как показали изначально, док боится боли. Также он не зря не отбивался. Ведь когда это начал делать боксер, то на него напали с ножом. Очень "круто" было бы, если бы док помимо долгов получил бы еще доп счета с больнички из-за дыры в животе.
@Сознательная, дебильных персонажей не вижу в упор. Каждый продуман достаточно хорошо. Если для вас они дебильные, то я вам могу только посочувствовать. И кстати, когда человек в шоковом состоянии то он может впадать в истерику или плакать или пойти крушить. Реакция для каждого индивидуальна. Док хнычет когда выполняет свою работу? Ну так попробуйте вынести то как с ним это делают. Это ведь происходит не нежно/постепенно, а резко и грубо. Любой бы хныкал. Про жертву уже писала ранее.
@chelentano4248, да бесполезно. Тут только и будут споры о том, какой док размазня. А посмотреть на его ситуацию в целом и на то, в каком он паршивом состоянии, тямы нет. Бесполезняк пояснять, не поймут.
Также док тупо не хочет делиться своими проблемами да и его проблемы никому не нужны. Это только его проблемы. И боксер не стал бы помогать доку только потому, что тот чесно расказал бы про свои проблемы. Ему зад дока нужен. Ну это пока только зад)
@Миака Юки, Ахах) рада за вас и ваш взгляд. Ну не видите вы дебильного персонажа, ну и что? Кто вы такая, чтобы рассказывать какая вы и думать, что мне это важно, с учётом, что я уже не раз написала, что работа мне нравится и если персонаж мерзкий/тупой и любой, не значит, что работа для меня плохая, просто вот персонаж вызывает такие чувства, но вы блин прям лезите со своим «я считаю вот так-то!» ну и считайте, в чем проблема-то? Зачем писать всем, что… да х/з что вы там хотите донести, не поняла
@Миака Юки, И? Вот вы описываете все это и что? Как это не стыкуется с «он не может самостоятельно разобраться в своих проблемах ситуациях»? Я вот по прежнему не пойму какую мысль вы пытаетесь донести. Что док не жертва? Ну хз, а кто он тогда? Борец по жизни, что боиться боли ( ваши слова) и не может за себя постоять? Нормас, что вечно плачет в 28 лет?
@Сознательная, а вот это уже попахивает расизмом. Я вас вот где-то оскорбила? Или напрямую обозвала? Так что таблетки принять нужно вам.
Помимо этого, вы первой начали втирать мне за то, чтобы я представила ситуацию 29 летнего парня на себе. Ок, я ее примерила еще до вашего предложения. А вот у вас этого не заметила. Выделили только те фрагменты, где док был не в лучшем виде и давай поносить всех, кто не согласен. Так я хоть аргументировала, а увас этого не заметила. Тупость...
@Миака Юки, Что? Как то, что я написала про подругу означает переход на личности??? Вот после этого «логического» вывода чёт совсем не вижу смысла общаться.
@Сознательная, и я не делала предположение. Я лишь предложила вам то же, что и вы мне, только в более грубой форме. Если вы это приняли, как переход на личности, то я даже не знаю, как дальше вести диалог. А вот вы меня уже на прямую оскорбили.
@Сознательная, ну так не общайтесь, кто вам мешает? Как вы уже писали ранее, вы все сказали по поводу персов. Никто вас не заставляет продолжать диалог.
@Сознательная, я не вижу ни жертвы, ни насильника в упор. Автор все четко и ясно расставила по полочкам. Ну, ноет человек, что в жизни у него ничего норм не клеится. Да каждый третий об этом ноет и что? Теперь все эти люди жертвы? Бред...
Также док старается и долги отдавать и по контракту работать. Так что не такая уж и жертва. Не надо делать из него совсем уж бедного, нещасного.
@Сознательная, и со своими проблемами разбирается, как умеет. И за себя стоит в некоторых моментах, только не всегда это может в связи с обстоятельствами.
Мы не в его ситуации, чтобы судить. Вот когда случится (не дай бог), тогда и будем говорить "а вот я бы". Мы бы, пока это не с нами. И еще раз повторюсь, у человека психика расшатана. То, что он не контролирует эмоции и ревет, для него сейчас норма, как и моменты его срывов на истерики.
Я не говорю вам ему сочуствовать, но у меня мнения другое. Я бы посмотрела бы на вас когда у вас кругом долги, бабушка умирает в больнице а кроме её у него никаво. А при всем при этом тебе приходица терпеть как тебя насилуют и да :bip: подругому как изнасилование это не назвать. Так а точно он сам виноват в том что без одежды выскочил, так я на вас посмотрела если у вас мама допустим болела. Да он жалкий, согласна что он сам в некоторых ситуациях виноват но я ему сочувствую
@kuiberisalex, Это вы верно, но нет смысла спорить из-за манхвы, хотя с другой стороны эта работа вызывает бурю эмоций, как положительных, так и отрицательных и каждому своё. Достичь такого результата не каждый автор может. Я прекрасно понимаю вашу позицию и частично с ней согласна, но всё же ЛИЧНО Я(моё субъективное мнение) вижу это как насилие, хоть и по контракту. Но с другой стороны, он согласился на это сам, но от отчаяния своей жизненной ситуации. Посмотрим, как дальше автор будет твисты крутить)
@Octava-san, Вклинюсь в разговор. Я понимаю, что это Бжу Бжа Бже Хён или как его там зовут, больной на голову. Он тупо отбитый и оправданий ему нет. Но гг знал, на что шел. Он знал, каким образом будут зарабатываться деньги. Он мог уйти в любую минуту, но он САМ все знал и ему все ещё нужны были деньги. Он сам выбрал такой путь т.к. другого не было. Да, он не обязан кайфовать, но ему стоило с самого начала границы обозначить, сколько раз, какая цена за раз и т.д. потому что сейчас он тупо в рабстве
@Сознательная, Можно я Вас обниму виртуально? Мне периодически хочется кого-нибудь ткнуть носом в карпмановский треугольник. Жертве иногда выгодно её положение даже не смотря на треш, и она разводит на агрессию. Тут не треугольник, но прям на грани. Гг слишком инфантилен для манипулятора. И автор за зрителя. Бррр...
Эх, просто признаем, что нашему малышу не хватает любви и хорошего отношения от людей окружающих его и поэтому он с лёгкостью влюбиться в этого наглого бестактного и грубого бойца. Но что я заметила. Каким бы ушл**епком не был джеген, когда дан ему о чем то говорил он прислушивался к этому. Просто наш боец очень тупой и ему надо объяснить очень, очень многое в плане уважения и чуткости к своему партнёру. А ещё зашить рот, да без этого думаю никак
есть зачатки человечности, ага, но эгоизм всё же перекрывает... он вроде и добродетелем быть может, но без корысти вроде никуда... ща добренький, потом наверняка Даню за это спросит... тип смотри, я дал тебе передохнуть, за тебя к бабульке сгонял, теперь сутки из кровати не вылезешь...
В этом то и проблема, что Дан молчит постоянно. С первого их раза. Боксер о нём почти ничего не знает, а читать мысли не может. Дан ж пришел просить деньги, не сказал же что у него долги, дом сносят, бабушка присмерти. Откуда тогда взяться сочувствию? Мы читатели от лица Дана, поэтому мы всё знает. Представте историю от лица боксера и многое измениться
Только Док ничего не сможет объяснить про уважении, т.к он сам себя не уважает, не выстраивает границы, не отвоевывае свое положение ни словом, ни делом.
Тут только третья внешняя сила поможет.)
@Ветта, О каком самоуважении может идти речь и границах?! У них контракт, Дан выполняет свою часть договора. То что он отказывается от чего-то это уже за рамками. Но Гён и их договор ему нужен не меньше,поэтому Дан не в том положении, чтоб извлекать какую-то выгоду из этих условий и на чём-то настаивать.
@chelentano4248, Он этого не делает даже вне контракта и даже с другими героями, коих немного, но они есть.
Он тупо как сопля на ветру колышется, к нему, как к сопле и относятся.
@Ветта, Кто? Коллекторы? А как они ещё отбивают деньги по вашему? Лекции читают, на работу нормальную устраивают? Или извращенец, что к нему домогался?
Дан вырывался из позы, которая ему не нравится, ударил Гёна по лицу, сжимал челюсти, когда не нравился поцелуй и вырвал у него свою руку при первом предложении. И это всё он проделал с самым сильным человеком мира.
Я уже сама для себя запуталась кто и на сколько меня бесит.. Ясно дело боксер м₽а3ь, но гг как бы.. Туповат что-ли ( ͡ ͜ʖ ͡ ) но жаль его очень, это да. Боюсь он остался тем милым малышом.
@kuiberisalex, Как бы никакого спасения он не ждёт. Об этом не было речи. Возникли финансовые траты - пошёл на подработки. Появилась возможность зарабатывать больше - согласился. Понадобилось съезжать - рискнул и попросил аванс. В своей ситуации он и так делает многое. Можно сказать, :bip: рвёт)
@Moka16^-^, Не согласна насчёт жертвы. Вполне закономерное поведение в его жизненных обстоятельствах. Он и так старается, работает, весь измотан. Был бы он жертвой - лежал в подворотне плакал о бабушке и ничего не делал
@chelentano4248, Плюсую. Должно быть, люди тут знают, как в положении Дана не быть жертвой и уважать себя, но, похоже, это какой-то бооольшой секрет ┐( ̄ヘ ̄)┌ Все такие осознанные и замотивированные.
@Cherry !BOMB!, Да и при всей осознанности, замотивированности жизнь не меняется за два счёта. Уверена, слово "жертва" самое популярное в обсуждении этой манхвы на данном сайте.
Кстати, в другом переводе Док более дерзкий в словах. Уж не знаю, кто из переводчиков прав... Но поступков Дани уже достаточно.
@chelentano4248, Да, он может бомбануть, если его вывести, что было показано не раз. Просто он не в том положении сейчас, чтобы показывать характер, а он у него есть. Такую бочку пойла назло Гене залпом выжрать…
(╯ ° □ °) ╯ (┻━┻)
Что-то из боксера делают геройски кого в комментах. Честно, я не думаю, что он родился с золотой ложкой во рту. Скорее всего, он все это сам заработал честным трудом. И очень многим помог Дану. И мужик он простой. Сказал-сделал. Обвинять его в бесчеловечности не имеет смысла. Это сделка. Боксёр ему :bip: чего бесплатно сделал.
@А я такая!, Ну смотри, он сказал, что купил его, когда выплатил долг, но по сути он и так уже в рабстве , когда док поднял сумму , тот сказал, что когда захочет, тогда и будет кекс (да, в самом начале!). Так что он просто вечно грубит ему, но по сути обязанности его не меняются Переселил в дом нагрубив, что так удобнее и т.д Вам не кажется, что ему просто нечего сказать в оправдание своим поступкам помощи?)
@армушечка, мне кажется тут не стоит глубоко копать, всё на поверхности, и как он говорит так и есть - ему так удобнее, не надо Даню искать где что да как, он всегда под рукой) И по факту не в начале, а по сей день когда он хочет тогда кекс и есть, утром/днём/вечером, вот сейчас только булочка отпор дала когда за бабушку испугалась... "сказал что купил когда долг выплатил, а по сути и так уже в рабстве" - у него рабство было помесячное за зп, а вот теперь безлимит, вот и всё.
@А я такая!, Я не отрицаю, что он делает это для своего удобства, но думаю не только из-за этого. Все же примеров его порывов как-то что-то поменять много. Все прикрывается удобством, и кушать готовил, и целовал по наставлению доктора. Думаю ,все же не так все на поверхности, просто он сам не осознает зачем делает это оправдывая свои поступки по отношению к Дану
@армушечка, ну без таких мелочушек уже б и совсем другая история была) тут мы бы в ещё большем осадке сидели, а так вроде и зацепиться за что хорошее есть)
@А я такая!, Ну, видимо, мне другие попадались или я все больше на полную историю попадаю, где кажется, что развитие идёт быстрее, поскольку все главы уже переведены...
Ха! А я б#*&!говорил, что Гён нормально отреагирует! Ну-ка, кто там со мной об уверенности спорил, где ты, интернет-герой? Лооол. С самого начала знал, что Гён не злодей и вполне адекватный персонаж, хотя и с боксёрскими заскоками.
Все сразу исчезли) или пишут, что из-за этого не поменяют мнение)))
А ведь нам ещё ни разу не показали ни прошлого Гены, ни мыслей особо, только то, что грубит и кидает колкие слова.Не думаю, что у него лёгкая судьба . Есть люди, которые плывут по течению, а есть те , кто становится "злодеем", что выжить. Ну ещё есть такой тип как док - любители самобичевания Уже столько годиков, а ума и смекалки не хватает.
@армушечка, И что все на Дока гонят?! Ещё не было случая, чтоб он упустил возможность сделать свою жизнь лучше. То что он бесхитростный и не извлекает выгоды из своего контракта только в плюс к его качествам человеческим.
@chelentano4248, Ну,как сказать,он достаточно наглый,хоть и не делает это не намеренно.Разве выполнять тогда свои обязанности не должен?Он только просит и пользуется,при этом по сути никаких жестов доброты,даже из вежливости не было.Гена дурак,но у него хотя бы можно привести примеры его помощи и стараний:поцелуй,кушать готовил,долг отдал,бабушку проведал-не отменяем "как" но это помощь.Док хоть что-то сделал?Нет,только ныл и никак не отрабатывал,благодарности тоже 0.Плыть по течению и жаловаться -несовместимо
@армушечка, В смысле он не выполняет обязанностей? Он отказывает Гене в интиме? Нет. Он жалуется Гене на жизнь? Нет (хотя доку в комментах даже за это прилет). Когда Гена выплатил долг, он поблагодарил его. Хнычет? А попробуйте не похныкать когда в вас такую дубину на скорости туда-сюда. Что значит «просит и пользуется»? Он отдаётся - Гена платит, это взаимовыгода, а не благотворительность. Единственный раз, когда док что-то попросил - это зп пораньше выдать, и Гена его просьбу исполнил не за просто так.
@Cherry !BOMB!, Ну так если он себя никак не готовит,естественно плохо ему будет.Док удовольствие не умеет получать,а когда получил осуждал себя за это,с таким подходом любой будет плохим.Грубый кекс не = плохо,просто не для всех.Я привела кучу примеров его помощи без контракта,кроме долга.
Он не отказывается,но думаю даже спорить не нужно,что "услуги" так себе он предоставляет и не пытается улучший (для себя в первую очередь!!!)Все его защищают как вечную жертву,кто виноват,что ведёт себя как наивный ребенок?
@Cherry !BOMB!, Как можно его жалеть, когда он сам причина большинства своих бед? Соврал о опыте, не готовит себя, не пытается улучшить ситуацию в постели , чтобы стало легче или попытаться наладить ± отношения , чтобы договориться в этом плане и не было плохо. Ведёт себя как наивный малыш, не знающий мира. Меня лично бесят люди жертвы, я Дока не закапываю и порой защищаю, но он взрослый человек! Его проблемы конкретно с Геной решить можно словами и действиями! Не он должен понять молчащего Дока, а Дан решать
@армушечка, Его главные беды, как раз, совсем от него не зависят. Коллекторы прессовали, когда он пешком под стол ходил. На работе харрасмент - тут тоже мимо, если вы, конечно, не считаете, что жертва домогательств сама виновата. Бабушкин рак - тут тоже ничего от него не зависит. По кругу чуть не пустили - этого без Гены он сам лично никак не мог предотвратить. Да, он плаксив, он бабушкин внучок, но все же он пытается вертеться. На его месте многие бы просто лапки склеили.
@армушечка, И Гена дал ясно понять, что ему фиолетово, был ли у него до этого опыт. И изысков в постели он от дана не ждёт. Главное, чтобы не сдох. Вас бесят люди ставящие себя в позицию жертвы или просто жертвы обстоятельств?
@Cherry !BOMB!, Если вы внимательно читали,о "бедах" его я говорила в контексте Гены и что там можно было как-то решить.Коллекторы, домогательства и рак - это от него не зависит и мною не затратигивалось.Как и написала многое он решить все же может,вот не нужно сразу его тираном делать,он ничего не знает даже о его трудностях.Я не хочу переписывать опять мнение в сотый раз в подробностях, но суть в том,что пока Дан для него ничем не отличается от парня, которого он выгнал перед доком (писала об этом под главой)
@Cherry !BOMB!, Жертва обстоятельств и позиция жертвы - у Дока это слишком переплетено и наслаивается. За обстоятельства - конечно же нет.
Но не нужно быть гением, чтобы понимать, что он каждую главу себя жалеет и плывет по течению, не пытаясь улучшить свою жизнь и сделать комфортнее. Я про его вот это нытье и говорю бесит. Мне когда что-то не нравится я пытаюсь решить, если это зависит от меня. К слову Гена все равно старается его просьбы выполнять, хоть и грубит су...ныш, но человечности полностью не лишён
@Cherry !BOMB!, Просто как минимум готовить себя и попытаться улучшить отношения с Геной, чисто из побуждений "чтоб не мучал", а не корыстных - уже было бы достаточно, ну это же лучше чем ничего не делать? Нет?
Мне кажется если переодически Гене давать конфетку,он растает)) Какие-то ненавязчивые жесты заботы в мелочах, похвала, да в конце концов удивить его в этом же его кексе в конце концов, учитывая что сейчас, удивить его будет легко (просто взять инициативу и он будет шоке)
@армушечка, А я и не делаю из Гены Тирана. Он хам, но я ещё на главе, где он Дана к себе притащил, поняла, что он не такой уж монстр. Я вообще обоих люблю. Просто не понятно такое кол-во хейта к доку, который и так натерпелся по независящим от него причинам. Остаться с норм.психикой после такого… Ну у меня бы точно фляга свистела, уверенна, как и у большинства живых людей. Да ещё и предъява, что он не выполняет своих обязанностей, когда от него требуется секс, и Гена его получает, когда хочет. Ему нравится.
@армушечка, Короче, главная претензия, как я понимаю, в том, что док себя не готовит?) Ну это единственное, на что он может влиять в своём положении. Я не спец. по растягиванию анала, но думаю, быстро это не происходит, учитывая их габариты, тем более, он никогда не расслаблялся. Все время в напряге. Но вот в предыдущей главе дело сдвинулось, Гена счастлив. Сейчас ещё после бабули док ещё и в эмоц.плане поплывет, будет ещё проще. )
@Cherry !BOMB!, Если что, я не с хейтом к Доку, так кажется из-за того что накипело,но и его я защищаю часто. Обычно люди пережившие столько бед наоборот достаточно умные,спокойные, а он сохранился невинным и глупеньким от этого резонанс ещё сильнее.
Да не только растягивать он может.. есть куча способов расположить к себе Гену, тем более ,что он вроде и не против. Как говорится сделай шаг на встречу и он сделает в ответ, мне кажется Дже Ген такой человек, со временем эти "шаги" начнут принимать облик.
@Cherry !BOMB!, Насчёт "не выполняет обязанности", я сейчас поняла, что выразилась возможно не так. Но в моем представлении подразумевалось, что он как раз как вы и сказали позволяет себя брать(отдается), в постели 0 действий (ну брёвнышко блин хд) и считает себя грязным если получил удовольствие.
Я вообще считаю, то что он согласился на такое уже пи...ц , бабушка наверное рада? Каково человеку из-за которого он это делает, он не думал соглашаясь? Тут конечно ситуация спорная и сама не знаю как бы поступила.
@Cherry !BOMB!, Из-за лимита слов не могу полностью выразить мнение,поэтому урезаю многие моменты и суть теряется.Я хочу обратить внимание,я нигде не отрицаю,что у Дока ситуаци сос и ему трудно.Просто так надоели эти комменты,где срут Гену за все подряд,а Дан святая невинность,которую обижают.
Он каждый день тренируется,платит огромные деньги за свои заскоки.Единственное ему по голове за его характер(грубит).А так и приютил,кушать готовил,целовал,бабушка.
Дан же даже ту же мелочь приготовить покушать не сделал.
@армушечка, Понял, принял) Ну а что можно сделать для мужика, у которого есть вообще все? Который может себе позволить и повара и клининг-шмилинг и т.д. Тем более, что, учитывая характер Гены, он либо под**бет его либо разозлится. Он благодарность и комплимент воспринимает в штыки. Дан его пока побаивается, что можно понять. Был у Гены партнёр, который мог и так и этак. И где он?) Гене он стал даже противен. Может ему как раз в Дане и нравится, что он такой «хлебушек»?)
@армушечка, Он заводится, когда Дану стыдно, все время пытается смутить его. Он же может в любой момент снять красивого мальчика, который все умеет, но ему другое надо. Ради Джинкса? Он и без соревнований все время его хочет. Ради разнообразия - пойди сними кого-то, но нееет… Нравится Генке его невинность и застенчивость. Сейчас ещё бабуля Гене на ухо сядет, какой он у неё замечательный мальчик, помощник)
@армушечка, А что по засиранию Генки - ну предстал он изначально перед нами не в очень хорошем свете, мягко говоря, и определенные беды с башкой у него имеются. И такое впечатление у людей ещё не скоро сотрется, поэтому тут только остаётся ждать, пока его лучше раскроют. Я и сама хейтила его, разве что с тем, что он насильник, была не согласна. Я очень жду, что здесь, как в Алексе, покажут потом всю ситуацию от лица актива, что там за секреты под этими мускулами)
@армушечка, Хейтеры делятся на тех, кто считает Дока наглым и кто называет его жертвой, инфантильным.Только хотела написать, что с вашей позицией не согласна, но она мне нравится больше, как прочитала ваши комменты ниже. Т.к.обсуждать тему "жертвенности"Дана у меня нет никакого желания, потому что судя по опыту, об этом в основном пишут люди, не читающие Карпмана и Берна.
Поэтому напишу только, что в другом переводе Гён говорит, что слёзы и хныканье его возбуждают ещё больше.Так что они нашли друг друга.
@chelentano4248, Оу, я не знала, что в каком-то из вариантов перевода такая важная деталь , что его возбуждают слезы и хныканье. Это в корне тогда меняет мою теорию хд Я думала ему просто пофиг кого фигачить, лишь бы чуть нравился и ситуацию можно улучшить. Нужно будет перечитать тогда от других переводчиков ещё раз.
@Cherry !BOMB!, Хорошо прочитала ниже комментарий, оказывает в другом переводе у Гены видимо фетиш на слезы и хныки. Ну все тогда хаха, значит моя линия по улучшению их отношений провалилась. Это тогда все объясняет, что ему на самом деле нужно. Эх, Гена...Гена... Слез Дока испить захотел -.-
@армушечка, ахах. Да, возможно такой фетиш. А может переводчики что-то от себя добавили... Уже и не знаю чьему переводу верить, нужно самой учить корейский.
Шираторизава, не поймите неправильно, вы прекрасны!
@chelentano4248, я бы и не сказала, что Док жертва. Разве что жертва кредиторов и некоторых обстоятельств жизни. А вот свой зад он сам подставил. Пусть теперь и разгребает. Его жалко только в том, что он может лишиться единственного члена семьи. А, ну, еще за то, что его уволили из больнички, потому что к нему пристал извращенец, но козла отпущения сделали с Дока. А так, не знаю... Обидно немного, что романтики нет со стороны боксера. Но тут изначально это и подразумевалось как-бы.
@армушечка, да он неопытный до мозга костей+натурал. Он просто тупо не знает как да что. И опять таки натуралу получать удовольствие от того что его имеют сомнительно. Мне бы было не оч приятно. А на следующий день зачастую ему еще и на работу или куда по делам. Да и боксер отыгрывался по крупному иногда: веселье в душе, огромная игрушка на то самое. Хотя, как он сам и сказал все другие любовники напрочь отказались испытывать такую вещь. Короче, они друг друга нашли. Все, раходимся.
@Миака Юки, ну благо. Ага, тут многие в ожидании, когда уже Гён за ним бегать начнёт. Мне вот нравится думать, что в первой главе Гён снял футболку для того, чтобы впечатлить Дока, посмотреть, не гей ли он. Т.к. Док ему понравился с первого же взгляда. Но это уже мои розовые мечты.
@армушечка, да вы что, он уже на пределе. Думаю, от вечных стрессов такое и происходит, что ноет... Ну, боксера, вродь, устраивает. Так что забили. Я бы сказала. что док на себя тупо положил сейчас. Лишь бы бабку спасти. Да и перс он в целом норм. Видали и похуже. Правда сейчас не вспомню, где...
@chelentano4248, ну, глаз рил положил с самого начала. Док-то у нас красавчик, хоть ему и 29))) Видать прям типаж нашего боксера. Только вот док его боится. Хотя уже пару раз дал отворот-поворот. Странно, что боксер его еще не размазал по стеночке)))
А сейчас ваще малина пошла, только боксер все еще грубо себя ведет. Хотя он по жизни такой, судя по всему. Короче, веселье началось)))
@chelentano4248, не, не говорилось. Но это понятно по его реакции на парней, когда к нему подкатывают. Да и в целом он хотел отказаться от кекса с боксером, но бабки нужны были. Мне вообще сейчас кажется, что док никого не видит в роли своей пары: ни женщину, ни мужчину. Хотя, подозреваю, что очень скоро начнет подумывать про боксера. По крайней мере все к этому идет.
@Миака Юки, в другом переводе он когда ему массаж делал восторгался внешностью куда сильнее. А от секса отказался в первую очередь потому что это кекс за деньги. Да и старый извращенец - фу.
Ну да, он выглядит куда большим асексуалом, согласна. Но подозреваю, что жёсткий секс его начнёт радовать всё больше.
@chelentano4248, да тут тоже показали немало восхищения. Но это уже такое. Я тоже могу восхищаться чьими-то формами или внешностью. Норм реакция, я считаю.
Думаю, просто кое-кто будет с каждым разом доставать до той самой точки и док оттает. Да и сам Док уже понемногу начал симпатизировать боксеру. Если бы еще боксер был не такой грубый, то все уже давно бы закрутилось. А так понадобится время и немало.
@Миака Юки, Естественно, они будут вместе в любви или созависимости. Но симпатию со стороны Дока пока не вижу. Может случай с бабушкой наоборот заставит подозревать Гёна в чем-то недобром... Это было бы более закономерно, но это манхва. Путь к сердцу Дани явно лежит через бабулю. А насчёт первого предложения, действительно, может быть вы и правы.
@kiraurdik7, Да тут не конфликт, что вы. Пфф, просто маленький "спор" ничего серьезного, хаха. Последнее, что я приму в этой жизни, так это засёры на персонажа, который не делает ничего плохого.
Даже этот как бы "добрый" жест, пока не может вызвать у меня симпатию. Быть может, он почувствовал жалость к Дану, наверное, что-то щелкнуло у него внутри, а быть может, что-то, что связано и с его детством? Есть же боксёра родственники в конце концов. Не думаю, что Джу Гён сразу так исправится, к этому ещё слишком долгий путь. Боксёр наверняка потребует за этот поступок что-то взамен, ну например, не выпустит из постели. Хоть какой-то, но прогресс есть, но пока этого мало.
@Moka16^-^, Я всегда недоумевала, отчего так бомбить, если человек читает взахлеб. Меньше внимания - и меньше манхв с таким сюжетом. А раз их так тяжело обойти стороной, то нужно просто признать свои кирки и жить с этим.
@Паук_Шнюк, Не правда. Там больше любви к персонажам. Тк учитывается культурная составляющая их страны. Наши читают через призму русской культуры. Поэтому столько недопонимания.
@chelentano4248, Не вижу расхождений в отношении к насилию в ЮК и в России. Если я не ошибаюсь ,то насильственные действия любого характера,очевидно, одинаково порицаются в обеих странах,и не только социумом ,но и законодательно.Не понимаю о какой культуре идет речь если мы говорим о элементарном понимании морали.Что касается хейта в отношении этой манхвы со стороны читателей в ЮК,то вы удостоверитесь открыв любой их легальный или нелегальный источник ,а вообще достаточно и твиттера
@Паук_Шнюк, Видимо,вы исказили мои слова так как хотели. Прочитайте ещё раз. "больше любви к персонажам...". Любви, а не оправдания насилия. Имелись в виду их социальные роли в сфере услуг. Любых услуг. Придя в любое захудалое заведение к клиенту обращаются не иначе, как "дорогой гость" и "господин". "Клиент всегда прав" - для них практически аксиома, нежели у нас. Хамство от кассирши в пятёрочки куда вероятнее в России. Поэтому и любви и понимания к Дане у корейцев больше.
@chelentano4248, Я не искажала,скорее вы донесли их весьма некорректно.То что в вашей голове всегда остается только там,а чтобы донести свои мысли другим, нужно изначально изъясняться грамотно.Каким образом я должна была догадаться до проведенной параллели со «сферой услуг» и соц. ролью?
По теме:Любовь к персонажам основывается на совокупности образа.Для людей нормально делать вывод исходя из общей картинки и это касается любого общества, корейского в том числе.Так что ваше утверждение весьма сомнительно.
Я продолжаю офигевать с людей, которые считают боксера адекватным и даже неплохим. Пока что он был показан как первостатейная мразь. Сравнить с тем же Теджу из Ночи и берега - небо и земля, хотя обстоятельства там похожи (долги+секс в качестве платы).
Я не оправдываю Дже Гена, просто хочу отметить, что Тэджу известно бедственное положение героя и он этим пользуется, что как бы тоже не есть круто. Дже Ген же сам постепенно узнает о положении Дана.
Без боксёра сейчас бы и бабуля и внучок пребывали на небесах, к слову (думаю, кредиторы бы в итоге Даньку почикали на органы, ну либо он сам бы скоропостижнулся с горя). Боксёр не злодей, который тащится от чужих страданий. Он тупой. Максимально. Настолько, что этих страданий в упор не видит. Это просто очень плохой сценарий — Джугён такая же картонная карикатура на человека, как и Дан.
Вот все его за грубость и равнодушие осуждают,конечно, но чем док сейчас отличается в его глазах от парня, которого вышвырнул в первую их ночь?Он сказал опыт был,согласился за деньги на кекс. Наверняка он думал,что будет так же как с прошлым,пришел- работу выполнил - ушел.Собственно если уж согласился на такую работу, то должен был понимать ,что его ждёт и не ждать нежности. Зато все закрывают глаза,сколько он сделал для него,да, в своей манере "купил раба",но и гг спас от головорезов и бабушку
@XX съезд кукухи, Согласна. Поначалу строили предположения, что он социопат, но нет, в его случае, кажется, не так все сложно. Он такой, какой есть, простой как валенок
Ай да американские горки) И опять ждать целых 10 дней.. Благо диплом пишу, есть чем отвлечься))
Мне определенно нравится. Спасибо за такой оперативный перевод!!!
В комментах как всегда картина маслом. Годы идут, а девочки припевочки как всегда ведутся на полных мразей и оправдывают их говенный характер всеми возможными способами. Надеюсь что вы в жизни только таких "благодетелей" себе искать не будете.
Да не особо его оправдывают здесь (лояльных к нему в комментах явно меньше, чем тех, кто его критикует), только вот без этого благодетеля бабушка бы уже пару глав назад померла, а Дана бы кредиторы пустили по кругу и потом сдали в бордель какой-нибудь. Он уже неоднократно показал, что самостоятельно со своими проблемами справиться не в состоянии.
Да ладно вам. Это же манга, никто не живет жизнь как в сериале. Он - главный герой, люди и в Breaking Bad за главного героя болели, хоть он там натуральный :bip:. Эффект главного персонажа в действии :)
@Ваша Даша, Хе-хе, за 26 лет убедилась, что в жизни ситуации бывают даже похлеще, чем в сериалах и мангах. Только вот в жизни вероятность хеппи энда меньше
Вот, а с :bip:. Его типичное действие - кидануть этот смартфон, чтоб не пиликал.
Ок, он мог задуматься над тем, что Дан аж сбежал от него во время самого главного, не смотря не на что, значит что-то в этой вашей бабке и семье есть. Но это не было :bip: нормально показано, как и его выводы. И всё равно слишком резко.
Вообще это уже второй раз, когда он реагирует на "бабушку" совсем не так, как все ожидают (см. шкафы). Видимо, что-то про его собственных родственников мы скоро узнаем. Не сирота ли он, часом.
Скорее всего да, не думаю, что у него жизнь сахар была, учитывая характер. Поступки хоть не оправдать полностью, но у всего есть причины, люди не становятся равнодушными или злыми просто так..
Ну вообще поведения На Гёма хоть и в высшей степени эгоистичное, но логикой то попахивает: во-первых, ни о каких проблемах гг он знать не знает, и только начал по чуть-чуть узнавать, во-вторых, учитывая милашность и безотказность гг (и то, что к нему извращенцы приставали), он ошибочно решил, что гг не девственник и т.д, а учитывая, что гг сам соврал и очень быстро согласился на перепихон за деньги, то логично, что боксёр и не подумал, что тот врёт
Никак не оправдываю его насильственных действий в сторону гг, и то, что он "купил" его и делает сто хочет и когда хочет. Но с самого начала проблема в том, что никто из героев не умеет говорить словами через рот. Гг также согласился на условия боксёра из-за денег, не предпринимая попытки увидеть в нём человека, способного понять его проблемы. На Гём скорее всего думает, что он спускает деньги либо на развлечения, либо на азартные игры, в его жизни не было никогда такой ситуации, как у гг
@Smurfa, Вы мои мысли написали просто, я тоже не оправдываю(ну вот хоть тресни,если объясняешь это люди пишут "оправдывает насилие"),но ведь так реально и есть.
Он конечно грубит и язвит,но все равно решает его проблемы.А по сути кексить его он и так может когда угодно, это ещё в начале контракта он говорил, так что его колкости , что"купил" просто для красного словца. Он и так это делает и может учитывая контракт, а вот отдавать долги, селить в дом,оставить шкаф гг,ходить к бабушке- его желание и помощь
Как забавно теперь читать комментарии что боксер может быть человеком.. а мне они оба не нравятся и даже не тот случай когда оба повернутых вместе счастье не знаю как там дальше мангака вывернет, а пока это просто бе
Ну в общем и целом такое есть, мне больше всего нравится, что не смотря на гиперболизированность ситуаций, герои выглядят как-то по-натоящему. В плане того, что у них, как и у живых людей, основная зацикленность на себе самих и на своих чувствах, другие для них играют второстепенную роль
Не смогла пройти мимо этой главы, была приятно удивлена но всё равно не верится что Гён это сделал по доброте душевной по любому какой-то подвох будет, я только надеюсь что он перестанет оскорблять и обвинять Дана а также не станет больше причинять боль.
Я думаю он не плохой парень, просто характер резкий и грубоват. Не представляю, что он притворялся , ему по сути не нужно было это. Наверное стало интересно ( вряд-ли пожалел дока) , что за бабушка и т.д
Он очень многое замечает и пусть в своей такой "резкой и грубой" манере все равно решает его проблемы и поддерживает. Может он не знает как выразить это, вот и прикрывается "теперь будешь рабом" но по сути он и так будет делать это, даже без этой помощи же , он уже в этом рабстве...
посижу на ухе. ну так то не удивлюсь если эгоистом ДжуДже считает именно Дана. ибо ОБА очень удобно устроились. у оного джинкс на уме, а у другого проблемы с финансами и бабуля. Интеерсно как все будет развиваться. лишь бы не в банальщину перевели.
Как всегда комментаторы забывают, что читают "мысли Дока и знают его ситуацию" в отличии от Гены, ну подумайте сами, для него он ничем не отличается от прочих ш, которые так же ради денег делали и вроде не жаловались на кекс с ним.
Он постепенно узнает из-за чего он это делает. Конечно, он не вышел характером, но и Дан не сахар. По сути свою часть контракта не выполняет, никак себя не готовит, только жалуется... Так почему ему не раздражаться? Или почему он должен относиться как-то по-другому
Он конечно главный герой с тяжёлой судьбой, но для Дже Гена он просто такой же парень, как тот , которого он выгнал в ту ночь. При этом он помогает, хоть не хотя,но выполняет его запросы...
Я ещё удивляюсь, почему все думают, что он должен ему помогать или ещё что-то. Ну да, бедный парень с проблемами, ему что каждому незнакомцу помогать? Прийдёт время , он узнает его, появятся симпатия и любовь (ну так как они гг, то это само собой)
Вы полностью описали мои мысли и негодования. Боксер ничего не знает и ничего не должен делать. Кто-то даст 15 млн незнакомому парню просто так? Дан ничего не говорит. Если представить историю от лица боксера, то не будет претензий к его поведению. К характеру - да, но не к логике действий
Мне даже не важно, что Гена потом выкинет, если только вместо попита свою волыну аппликатором Кузнецова не обернёт или ещё какую жесть не придумает. Просто хочется его похвалить, порадовал бабулю, она аж сияет, Дана не стал дёргать после трудной ночи. Это пока самая лучшая для меня глава ^_^
Урааа наконец-то джу ген начинает становиться положительным. Уверена, все кто читал Алекса сразу поняли схему построения манги, но согласитесь в этот раз было жестче и гораздо депрессивнее
@~ТеБе_и_Не_СнИлОсЬ~, Я буду орать, если это случится)) Уже вижу, как Гена пытается доспать последнее время перед тренировкой, а бабуля в 5 утра пошла жарить оладушки :D
почитала комменты и поняла.. как же разнятся мнения у всех) кто за Гену, кто за Даню. мне лчно пох че да как, главное чтоб бабуленция не померла раньше времени
Все же более или менее нормальный человек, в смысле, Ген, просто очерствел в силу обстоятельств, хорошо, что не до конца. Спасибо за перевод, ждём продолжения.
Ну зная как автор делает всю
Манхву качели, дальше нас ждет очередное кринж поведение персонажей. Двух.
Тк я не могу уже жалеть дока принцессу, который плохо выполняет работу и только страдает.
Гена тот еще борцуха идиот, но и он о доке ничего не знает. Знает что нужны деньги. И все же всегда на своих умениях и умственных способностях пытается помочь. Своеобразно? Да. Но пытается. Пытается запустить свои мозги.
Поэтому пусть оба персонажа растут
Я приятно удивлена. И нет, я не про поступок пельменя. А количеству адекватных комментариев под этой страницей. Как уже писалось выше, Дан - инфантильный 5летка, который никак не выберется из болота жертвы (да и не пытается, откровенно говоря), типичная сельская принцесска из сериалов канала Россия(глаз дёргается от таких) . Но коршуны, видя его историю, защищают дока и без устали хают пельмешку. Хотя его история ещё ни разу не была освещена. Я рада, что он себе не изменяет.
@Cherry !BOMB!, Конечно надо. Не удивлюсь если в след.главе от него будет фраза что-то типа:я это сделал, чтобы убедиться в тяжести состояния ба/хочу, чтобы ты выполнял свою работу как следует и не сбегал во время процесса :3 к тому же не исключаю, что он был в подобной ситуации(тк прошлое не раскрыто, имею право пофантазировать)
Короче, готова пасть смертью захейченных, но... Вдруг поняла, что меня больше не бесит Дже Гён. И не потому, что он к бабушке с лукошком пирожков пришел. Просто не надо было его изначально воспринимать, как взрослого. Он на уровне развития пубертатного подростка, а с чего ему быть другим, если все вокруг потакают? На этого красивого семе было бы неплохо найти семе пошкафее и поумнее, был бы отличный пассив) этот взрослый, но такой же психологически недоразвитый уке ему совсем не подходит.
Знаете, шла 21 глава, и я наконец-то плюс минус могу что-то предположить о характере/психологии Джу Дже Гена. Хоть я в прошлых главах неоднократно бесилась из-за его отношения к доку, но... Как мне кажется, не такой он уж и плохой. Да, характер мерзкий, несносный, высокомерный. Лично я вижу здесь человека, которого просто жестко предавали в прошлом, и который теперь относится ко всем так, как он считает они того «заслуживают». Ничего личного, лишь секс за деньги.
Да и сам он считает, что с ним хотят быть лишь из-за денег, его популярности и тд. Он видит этих милых мальчиков, которые лезут к нему, потому что видят в нем кошелёк, вот и Ким Дана он воспринял так же. А почему бы и нет? Но После каких-то пары раз, он стал мягче, почему? Да просто потому что док не наглеет, да и понял может, что никого у него до него не было. И с другой (позитивной) стороны, был бы он таким плохим, не взял бы дока к себе домой (пусть и ради выгоды).
@Сливочный Котик, У Ким Дана нету дома, ну и что? Это тоже был не повод его приводить к себе, в свое личное пространство, ведь он о нем ничего по сути не знал. А привёл все равно, хотя мог бы и в гостинице удовлетворяться, не его ведь проблемы, где док жил бы. Он ему платит, а он что сам жилье не может найти, его не должно было это волновать. Но нет, волнует все таки. Просто может это с крошечный жест с его стороны, но после случая с бабушкой я как-то мягче к нему стала относиться. Не хотел бы - не ехал в больниц
@Сливочный Котик, Я думаю Гён ещё не догадался что у парня не было никого до него, для него это наверное шоком будет, представляю себе его вытянутое в удивлении эбало. Интересно а если бы Дан не соврал об этом было бы по-другому?
@azapolnaya59, Не знаю, было бы по-другому или не было. Скорее всего, он бы ему не поверил, тк привык видеть рядом с собой тех мальчиков по вызову. Но сейчас, возможно, ситуация проясняется. Не думаю, что Дже Ген, которого прозвали император ринга, который добился успеха в таком тяжёлом виде спорта, настолько уж глупый. Он просто недоверчивый, эгоистичный, но уж точно не дурак (догадывается, зуб даю).
Надеюсь Дан не станет задавать вопросы Гёну на тему "зачем это ему надо?" А то тот опять выйдет из себя, в прошлый раз психанул и нагнул его прямо на столе.
Я всё ждала этого, вот была уверена что наш боксёр увидится с бабушкой, не удивлюсь если ещё и домой её приведёт. Похоже своей семьи у него нет. А вот какие-то травмы есть. И только вот что то такое из вне, могло изменить траекторию их отношений... Возможно теперь он поймёт почему Дан согласился на эту работу, почему остался без дома, почему привёз этот бабушкин старинный сервант. И история пойдёт в другом направлении. В принципе тут мало персонажей, если забавы ради только каких нибудь потом
Он никогда и не был плохим. Он не обязан относится хорошо к людям которые спят с ним за деньги. Он никого не насиловал, не подписывал документов о долге перед спортсменом, док все делает добровольно, то что он орет и хнычет, а вам его жалко, то это не проблемы качка. Качок в этой истории ещё ни разу не сделал дурного хода, а док обсеривается постоянно. Че он к бабке не приходит все это время? Вспомнил на 21 главе только
@Елена Шенгелая, "никогда не был плохим" - а помните, как он в начале манхвы вписал какого-то парня в стену так, что у того кровь пошла? Да и даже если человек спит с вами за деньги, т**хать кого-то на сухую огромным чл*ном - это не поступок нормального человека, можно хотя бы сказать человеку взять смазку. Попробуйте себе в пятую точку засунуть огромный чл*н без смазки и растягивания и тогда поймете, а че это Дан просит отпустить его и перестать
@cate_lyn, Таких членов не бывает, это фантазия автора, как и джинкс, как и то что этот задний вид удовольствия можно практиковать каждый день без запаха навоза в доме. Боксёр ударил парня потому что он боксер, они и в жизни тупые, но он не плохой, он живет как хочет и его жизнь не вертится вокруг нытика со шкафами
@Елена Шенгелая, Профессиональный боец не может позволять себе распускать руки, здесь все правильно. Гена, может, и не чистое зло, но уж и идеализировать его не стоит.
@Елена Шенгелая, Да понятное дело, что это фантазия, но не так уж сложно поставить себя на место гг и понять, почему человек вырывается, когда ему больно
@Cherry !BOMB!, Это какая то цитата из пацанского паблика? Может, он человек как и все. Арена бокса и уличная драка без защит и перчаток это две разные вещи. И очень мало где есть отягощение за драку если ты проф боец
@cate_lyn, Тебе больно? Контролируй сам процесс. Уходи и прячься. Растянись хорошенько. Позвони в полицию и пусть его посадят раз он насильник. Пойди навести бабку. Спрячься в шкафу с перламутром. Вариантов масса
@Елена Шенгелая, Как все легко и просто, наверное, когда доку звонят и говорят, что Джу Гену плохо, он должен использовать свои экстрасенсорные способности, чтобы понять, что боксеру :bip: не больно, он просто хочется тр**хаться, и заранее себя растянуть
@Cherry !BOMB!, я немного в шоке с людей, которые считают что вписать человека в стену так, что у него пошла кровь - это поступок "не плохого" человека
@Cherry !BOMB!, Нет, я не рофлю. Вам рисуют манхву для рукоблудия, здесь нет сану и садистов, держащих своих жертв взаперти. Тут ноги у всех целы, а она столько словно это хуже сталкера. При этом закос даже под романтику есть. Вам реально жалко этого нытика? Ну тобишь он значит не абьюзер бабки? Он тобишь не принёс в жизнь спортсмена кучу проблем? Не он сам на это согласился? Не он потерял все достойные работы? Не он до сих пор ртом не объяснился о своей ситуации и сидит терпит? Боксёр хотя бы логичен
Меня одну все это раздражает? Такой классный рисунок с таким бестолковым сюжетом! О том как одна сплошная Жертва обстоятельств своей искренностью и чистотой будет покорять богатого/красивого/эгоистичного муд...лу. Фу, гадость какая! При том, что главный козел тут очевиден, бесит именно главный герой с его бесконечными соплями!
Автор,не пытайтесь запихнуть нам в глаза эту ванильную :bip:
Человек,не ведёмся, по-любому в следующей главе вернется наш Отбитый и заставит ненавидеть его ещё больше
Если смотреть со стороны, что он платит гг огромные деньги за услуги, то к качку у меня претензий нет, его вообще не должна волновать личная жизнь Дана. (Но если бы не дал ответить на звонок, то это уже был бы перебор в мразотности). Он не церемонится, потому что до этого у него были проф ш, которые в курсе, что нужно делать. Да, он эгоистичный, но он это все не бесплатно получает и не набивается к гг в парни/друзья. Не восхваляю поступки качка, но его поведение в рамках обстоятельств логично.
и типа с этого будет начинаться любовь гг к этому психу? Почему корейцы любят такого рода отношения я не понимаю...
продолжаю читать только из-за рисовки и моментов гг\бабуля
надеюсь этого борца со**ет фура в конце
Мораль сей басни должна быть в том, что ЛУБОФФФ спасает даже таких г*донов,как этот Гг. И что такие как Данчик достойны любви самых крутых мужиков, которые на всех смотрели как на мясо, а он смог стать особенным, потому что страдал все время по самые помидорчики. Мдя...
Устала читать комменты, которые обсирают дока. Человек на вечном стрессе, еще и спит с тем, кто его никак не интересует. У чувака много долгов, которые он гасил, как мог, так еще и по морде получал. Также мне писали о том. чтобы он брал деньги в долг у боксера. Вы думаете, что боксер тупо дал бы ему бабла по доброте душевной? Ему только зад дока был интересен. А так бы уже давно по стеночке размазал.
Также никому не нужны ваши проблемы, они только ваши. По этой причине док и молчит о всех своих проблемах. Также он боится боксера и просто старается выполнять условия контракта. Парень на пределе от постоянного стресса, по этой причине творит глупости.
И нельзя всех грести под себя, кто-то может быть сильным и выдержать любую ситуацию, а кто-то просто не вывозит и впадает в крайности. Все люди разные. И такие, как док, вполне реальны.
я с вами согласна. в плане, он много плачет, да, но у него откровенный пи**ос в жизни. качка я тоже не осуждаю, он не врал по крайне мере, какой он есть.
и, откровенно говоря, кто тут и как может выдерживать натуральную *опу в жизни, это без катастрофы не проверишь. открывается такое, о чем ты никогда не знал и на себя не примерял. потому что по факту мы мало что о себе знаем и открывается это все только тогда, когда настает определенная ситуация. так что, да, я с вами очень даже согласна
Абсолютный плюс. Есть масса обстоятельств, предрасположенностей, черт характера, генетических особенностей в конце концов, которые заставляют разных людей вести себя по-разному в одних и тех же ситуациях. Доку реально тяжело и физически и, что немаловажно, психологически.
Может, за счёт того, что это манхва, а не реальная жизнь, яркость эмоций здесь и выкручена на максимум, но такая ситуация в жизни почти наверняка не выглядела бы красиво и условный док при своем строении психики и жизненном опыте (о котором мы почти ничего не знаем) не был бы идеальным воином, мощно решающим все проблемы.
@Грёбаное животное, да Док из манги итак не идеальный воин, а загнанный в ловушку беспомощный зверек, который бъется из последних сил. Благо, что не сложил ручки и не пустил все на самотек. А такие ситуации, как у дока, красиво в реале и не выглядят. Да и в самой манге оно все трешовенько, просто это пытаются как-то приправить, только и всего.
Ещё один кусочек в головоломке личности, у обоих сильные и слабые стороны, хорошие и плохие, НО ВЫ ВСЁ РАВНО ОБА МЕНЯ РАЗДРАЖАЕТЕ!(ваша кепитанша очевидность-_-)
@Белая_Горячка, Он же вроде не Иисус, чтобы придя к бабуле возложить руки и вернуть ей здоровья. Поэтому приход его по факту ничего не изменит. Пожилой человек с тяжелой степенью рака, проходящую вторую химиотерапию не будет здоров. Ладно бы там сердце было и ей операция нужна была бы, тут блин рак, химиотерапий ппц как сажает иммунитет и здоровье в целом.
Я тут подумала что теперь Данька смело может просить у Генки подработку, зная ситуацию с бабушкой я думаю тот не откажет ему. Также я не думаю что подработка будет связана с домашними делами скорей всего с работой самого пельмеша.
То есть, они тупо пустили к беспомощной пациентки не пойми кого, кто просто представился "другом"? То есть, точно так же, у него могли отнять мобильник те коллекторы, сказать, что они его друзья, и прийти кокнуть бабушку, чтобы "не тратил лишние деньги и всё им нёс". Серьезно, богадельня какая-то, а не больница. Используют какие-то сомнительные лекарства, пускают в палаты к больным всех подряд, говорят родственникам больных, как им жить, - короче, жесть. Хуже, чем наши государственные больнички
Автор, конечно очень старается, но он всё ещё :bip:. Я не знаю, что он должен такого праведного сделать, чтобы в глазах читателей стать ну хоть немного хорошим.
Интересно, а сама бабуля не в курсе своей болячки? Не догадывается сколько стоит лечение? Врач только с внуком все обсуждает, а бабке ничего не говорит? И у неё даже подозрений никаких? Если так, то понятно в кого гг такой
них*я себе тут комментов) надо сказать, что автор хорош, раз умеет вызывать подобные махачи серди читателей. я вообще уже обожаю эту манхву, потому что тут и поугарать можно, и побеситься, и умилиться, и удивиться, и все это за одну главу ахах) жду, когда раскроют гену, потому что этого очень не хватает. перс нереальный харизмат, хоть и дуболом, конечно. даню вообще люблю как сына и похай, что он через чур наивный для своего возраста. лично для меня он все равно очаровательная булочка)
Короче Данчик не прошёл сепарацию от «родителя» и не может ее отпустить. Боюсь, что в этой манхве ему светит только уход от одной зависимости в другую, но может манхвака нас ещё удивит.
И-и-и-и слезодавильные моменты, призванные заставить нас сочувствовать этому неадеквату (и сейчас я про Док Дана). Не помогает, для меня он всё равно бесячий. Даже Дже Гён бесит меньше (а он меня бесит ну очень сильно!)
Вы заметили, что Дан вырос, а матрасов в комнате не прибавилось? Взрослый парень 29 лет, ни друзей, ни отношений, спит в одной постели с бабкой. И он планировал продолжать так жить. Нормально в детстве быть сильно привязанным к родителям, но для взрослого это не норма.
Та сцена в больнице, где он говорит "я же взрослый", а она хватает его и прям в лицо "НЕТ. ТЫ ВСЕГДА МАЛЕНЬКИЙ". Это практически внушение - "я запрещаю тебе взрослеть". Какой ужас!
Блииин, ностальгия, помню как я так же лежала со своей бабушкой в её комнате, давно, пока не було дома мамы... Вспоминаю со слезами сейчас, потому что бабули нету :((( прям аж в эйфория от тех эмоций которые были тогда
Насколько же он омерзителен, я не могу. Я не вижу никаких вариантов, при которых эти двое в конце манхвы останутся вместе, жесть, мерзотнее семе я не видела ещё
Наверное, вы не читала о бедном Боме и подвале, а также об обманутом Кен Су... Да, семе - не айс, но он реально столько денег отвалил за все это, поэтому какой-то звонок его мало напрягает. Да и про больную бабушку на смертном одре ему тоже никто не сказал. Видимо, я уже настолько всякими отшибленными героями "наелась", что этот вполне себе с миленьким прибабахом.
@egiptianka, Читала, но сталкер заранее предупреждал, что это триллер и тут все с прибабахом, обманутый Ха Кенсу - просто треш без особого смысла. Когда видишь работу от автора очень годной манхвы, ожидаешь чуть большего, чем настолько отбитый Дже Гён
Как все разорались с тем что боксеру плевать на бубушку и ее шкафы. Он боксёр, он тупой, все в сюжете логично, кроме тупости доктора и того КАК чувак с нулем на счету перетащил шкафы в пентхаус за день
С одной стороны гадюка, что не дает ответить на рил важный звонок, а с другой стороны гг уже столько раз его о чём то просил, что как бы и лимит понимания мог уже 3жды закончиться и как бы
(типо, я столько тебе бабла вбухал, а ты даже отрпботать не хочешь? Ты сам согласился, :bip: выделываешься)
Понимаю обе стороны, сложна :С
Ребята, я правда не понимаю почему вы все так жалеете Ким Дана . Он сам согласился на эту РАБОТУ ему за это ПЛАТЯТ и уже ЗАПЛАТИЛИ РАНЕЕ. И раз тебе заплатили будь добр выполни условие договора
В общем-то да, ему заплатили и всё такое, но даже так это всё равно скотство, ну не по-людски это, пацан и так вынужден буквально жёпу продавать до изнеможения, зачем ещё больше издеваться? Хорошо показывает истинное лицо Дже Гёна и на что он способен, когда в абсолютной его власти и без возможности дать отпор оказался кто-то другой
@моторошний крівосісь, Да, но вы не учли что в реальном мире всем на друг друга абсолютно без разницы . И если честно , я считаю доктору давно нужно было отпустить бабушку и жить для себя. Это свойственно что люди умирают. Да и по бабушке видно, устала уже. Я не думаю что вам бы нравилось лежать в белый палате целыми днями и испытывать при этом физическую боль и постоянно принимать лекарства. Я ни в коем случае не пыталась и не пытаюсь оправдать шкафа, но по моему у обоих героев поведение омерзительное.
это ужасно когда в семье кто-то болеет, и даже здесь особенно остро ощущаются моменты, которые могут показаться знакомыми, когда по обстоятельствам, пусть и не совсем тяжелым посещаешь больницу.
У меня бабушка по маминой линии и дедушка по папиной линии болеют раком. Только опухоль у бабули уже не растет, заморозилась в данный момент, а дедуля все еще борется. Плачем иногда, страшно все-таки. Но он справится, и все будет отлично, потому что по-другому быть не может)
Что-то сомнительно, чтобы родственнику звонили посреди ночи, даже если с пациентом что-то критическое происходит. Как минимум подождали бы до утра. Хотя кто знает эти корейские больницы, конечно.
Да, бл*! (╮ಠ-ಠ)╮┳━━┳ (ノಥОಥ)╯ Чуть до инфаркта не довели! Ну кто так новости о пациентах сообщает??? В первую очередь нужно сказать: «Не волнуйтесь. Сейчас с вашей бабушкой всё хорошо», а уж потом объяснять из какого криза вы её вывели! А если у Дана сердце слабое? Тогда вам пришлось бы откачивать уже двоих пациентов!
Блин, я всё думала, что ещё за "гипервентиляция"? Слышала такой термин только в азиатских комиксах, и ранее никогда не встречала. Даже подумала, что это какая-то расхайпленная выдумка. Почитала статьи и оказалось, что у меня самой такое было. Правда, я это называла истерикой.
И кстати, из того, что я вычитала, сказано, что некоторые лекарства реально могут вызывать гипервентиляцию. То есть, они, врачи, зная, что данный препарат может вызывать подобные симптомы, всё равно позволили принимать его пожилому человеку, который, возможно, будет не в силах с этим справиться (и врачиха сама это признаёт, раз предлагает "заранее готовится к худшему"). Врачи найс просто. Они лечат по принципу "ну хуже уже не будет", что ли?
А где ж :bip: твоя гарантия?) я знаю что врачи не могут дать гарантии, но она то дала гарантию на лечение который стоит 10млн вон в месяц, теперь только вспомнила что бабушка не молодой организм и тырым пырым? Бесит
Чел ты просто не понимаешь. Поставь себя на место гг. Я думаю что тебе бы хотелось чтобы твой родной человек побыл с тобой немного больше, сейчас бы ты не рассуждал также если бы был на его месте.
Да. Тебе надо было себя на две части порвать. Одна пусть с боксером порется, вторая о бабушке заботится. В идеале ещё можно руку отрезать, она будет работать врачом (потому что хоть кто-то здесь должен оправдать полученное образование)
Ох... от такого никто не застрахован. Да и рак это такое.. У меня сосед и знакомый хороший от него быстро сгорели, а отец живет уже больше 10 лет. Тут не угадаешь. Да и она уже в возрасте и куда уж лучше и так старается как бешеный
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех у кого она есть! Данчик хороший мальчик и бабушку любит, старается ради неё изо всех сил! Но… ПОЧЕМУ ЭТОГО ВСЕГДА МАЛО???!!!
Вот согласна. В таком возрасте и таким диагнозом люди обычно уже хотят отдохнуть. Бабку, скорее всего, держит сознание, что без неё внучек совсем пропадёт. Давно было пора его пристроить какой-нибудь жалостливой бабёнке) Видать не смогла найти такую дуру, которой могло понадобиться это чудо)
Плюсую. У меня ба умерла от рака крови в 75+, и последние годьі для нее бьіли просто адовьім мучением. Химия, потом под конец она уже на опиоидах бьіла когда лежачая, ето так тяжело и для человека и для его близких. Она сама говорила что лучше б просто ушла чем ети пару лет боли и наркотиков чтобьі просто лежать и смотреть в стену, а тут еще и у родньіх которьіе за тобой ухаживают жизни нет
Одно из самых разрушительных чувств это вина, особенно в таких ситуациях. ГГ точно не за что себя винить, ведь ради её здоровья он уже столько пережил. Даже не забыл сохранить шкафы, лишь бы не огорчить бабушку. У нас с ГГ очень много общего, так что я очень его понимаю.
Несколько месяцев назад потеряла бабушку, перед этим круглосуточно находилась с ней в больнице, но всё равно гложет чувство вины, что может быть я сделала недостаточно...
*Вытерла слезку*: Солнце все хорошо... Когда она будет на радуге то не будет так мучатся.. И будет следить за тобой.. Как раньше.. Даже если не будешь видеть ее..
@Liliane Lefèvre, Да не.По логике он должен вызывать у нас негатив.Почти во всех мангах,маньхуа,Махвах есть такие персонажи,но люди всё равно читают,ведь знаем что это на время(не за всех читателей говорю)
@Ayata.Tovv, Конечно же должен, не отрицаю. Но людям, которые не могут воспринимать историю как вымысел и не выносят насилие, не стоит читать данные работы. Комментарии уж слишком отвратительные в каждой главе этой манхвы(кроме где он всех побил)
Слушайте, может это не доброта прорезалась, а он чисто проверить пришел, реально там бабка помирает и если нет, то порвать доку :bip: за вранье и побег посреди коитуса?
Походу пока Даня дрых, Гена вернулся с пробежки, а там телефон трезвонит без конца. Он как обычно психанул и поехал на разборки. А там бабуля и наехать стремно. Вот.
он так мило ее поддерживает :3 а потом этой же рукой будет х*й свой пихать в булку. ох простити, не могу я пока привыкнуть к такому генке, все время жду, что он щас скинет свою кожу милого парня и прям перед бабулей устроит с булкой секс-тур
Надеюсь, его сейчас попытаются изнасиловать санитары уткой прямо у кровати егл умирабщей бабушки. правда вовремя износа упадет потолок, и больница заставит оплачивать ремонт дока, потому что потому. Потому что герою надо СТРАДАТЬ!
Каждую минуту, больше, интенсивнее, беспрогляднее, о дааа...
@Содержанка этого Достопочтенного, Меня просто развеселило слово «мрак » ^^"
У него просто каждую главу мрак какой-то происходит, и у меня спортивный интерес, что ещё такого ужасного с ним произойдёт.
Причём, из-за падения потолка ему переломает все кости и следующие 10 глав он будет подвешен в больничной палате. Но у боксёра как раз серия боёв, а единственное незагипсованное место на теле дока ему и нужно. Посреди процесса у дока случится сердечный приступ, который боксёр примет за экстаз. Ночью, прямо из окна палаты реанимации, дока выкрадут инопланетяне. Бедняжки. Они ещё не знают, что несчастья следуют за этим землянином по пятам.
Он слишком привязан к бабушке. Она его единственный родной человек, но он сам не развивается и её потеря будет прям конечной точкой. Мда... Тут терапия нужна больше Дану, чем боксеру, тот как личность уже сформирован (м*дак, но самодостаточный)
Привязанность наша биологическая потребность. Вспомните таблицу Маслоу. И с его стороны здорОво таким образом переживать возможную утрату единственного члена семьи.
@chelentano4248, У Даньчика немного другая ситуация. Он по пьяни говорит типа «если ты уйдёшь, то и я за тобой», это не нормально. Детям положено хоронить родителей, а он неизбежную смерть бабушки сейчас принять не сможет.
Угу. У Дана развитие эмоциональное на уровне подростка, а не 29 летнего мужика. Он импульсивен, не умеет постоять за себя (Истрия с приставанием на работе прошлой), решается на е*анутые сделки, прохеривает свою жизнь ради не долгого продления жизни своей бабушки, постоянно плачет (не, ну вот давайте представим такого перса в Реале, 29 летний доктор, что постоянно плачет).
@Cherry !BOMB!, "не уходи или я тоже пойду с тобой". "С тобой", а не "за тобой". Смысл совсем другой. То что "неизбежную смерть принять не может". Вы знаете много людей, появись у которых возможность, они бы не стали помогать близким в их болезни? Как вы это видите?
-"Есть новый противораковый препарат, который способен улучшить состояние пациентки" ,
-"смерть бабушки "неизбежна", я должен её принять. Поэтому откажусь, приму её смерть и буду жить для себя", - отвечает Дан.
@chelentano4248, Нет, его желание помогать бабуле до последнего я как раз понимаю и не осуждаю. «Не уходи или я тоже пойду с тобой» - по-моему смысл тот же самый. «Если ты уйдёшь - я с тобой». А куда она уйдёт? На тот свет. Он настолько одинок и привязан к ней, что не знает, как без неё жить. Уйдет рак - старость все равно ее заберёт, а жить ему дальше надо. У него вся жизнь впереди.
@Cherry !BOMB!, Для меня он просто собирался пойти с ней в этой конкретной ситуации, потому что "мне так одиноко". А не на тот свет. А то что не знает, как без неё жить - соглашусь. Но насколько это критично - непонятно. И многие родители не знают как жить после смерти ребёнка.
Мне очень нравится ваша тактичность) приятно обсудить разные точки зрения с таким человеком)
@chelentano4248, Благодарю:) Все же, когда родители хоронят детей - это другое. Терять родителя - это естественное и неизбежное событие для каждого. У кого-то раньше, у кого-то позже. А бабуля уже долгую жизнь прожила, и доку надо принять, что ее скоро не станет, даже если она поправится, и отпустить ее, когда придёт время, и не думать о самовыпеле. Впрочем, Гендос его и оттуда достанет :D
@Cherry !BOMB!, ахаха. Да и путь к сердцу Дана лежит через бабушку, так что она ещё нужна.
Согласна, что это естественно, но если отношения у вас были здоровые, поддерживающие, тяжело ппц.
@chelentano4248, Отказ от нового лечения не ужасное решение, если быть реалистами. Организм уже очень истощенный из-за возраста, рака и предыдущего лечения. Что-то новое в таком случае несет крайне высокие риски и низкие гарантии на улучшение. Иногда лучше дать пациенту спокойно умереть, снизив его страдания, чем безрезультатно мучать его за большие деньги. Буду честной, в случае Дана мне кажется это решение оправданным. Но это манхва и тут чудеса реальны (Дан ж выжил после габаритов боксера)
@Moka16^-^, Ох не знаю. Мало кто на такое пойдёт, когда это касается близкого. В принципе Даня уже готов был отказаться, если бы не предложение Гёна и не его согласие увеличить сумму на 10 млн.
Да наврятли у него что то екнуло.
Скорее всего он просто о будущем "своей" }|{0пы беспокоится.
Ведь если бабуля откинется, то и потрахушкам конец. А он хочет приспокойно этим заниматься)))
@_WoW_, Ну так физически уйти множество способов, от побега до с¥ицида. Когда терять нечего. Как бы там нибыло, долг можно и выплачивать не телом.
А тут тем более постоянное н@силие. Он изначально на все это пошло только ради бабульки.
Семе показывает, что он не на 100% м*дак. Интересно что он выкинет опять после этого приступа адекватности. Дана конечно жалко, он слишком зависим от бабушки психологически. Ей и так осталось немного, еще и рак, еще и новое лечение, он не готов потерять её, но это неизбежно
меня можно записывать просто в неадекваты но чес.слово вот эти приколы в манге "о моя бабушка умрет" ,или " а все норм она жива" и так по кругу только для постоянного саспенса разджражают нежели как-то помогают сюжету/пробивают на слезу(
нагло и эгоистично..? серьезно? это и даже больше относится только к тебе..все же у него реальное какое то расстройство (хотя и Дан очень травмированный, но у него другое)...даже если есть какие то намеки на человечность они пока извращенные...
Вопрос: возможно ли увидеть пропущенные звонки на экране, если на один телефонный звонок все же ответили или звонили уже после того как боксер ответил на звонок?
На экране блокировки у самсунга остается значок с пропущенными вызовами. Если нажать на него, то он покажет список с именами тех, кто звонил и количество пропущенных звонков.
Ванную:бабуля чего-то нашептала спортику. Сейчас у него гаечки в голове закрутятся и док начнет принимать его за адекватного, а потом он снова сотворит дичь и мы весело будем кушать стекло))
На самом деле они - идеальная нездоровая пара.
Один постоянно находится в позиции жертвы и умеет в этой жизни только страдать. Безусловно, это не вина Дана, но факт остаётся фактом.
Второй - психопат-абюзер, который даёт возможность жертве страдать по полной, но при этом иногда берёт на себя роль спасателя.
Просто идеальные нездоровые отношения))
Сначала, я хотела написать ":bip: конченая", когда он посчитал поведение Булочки лицемерным.
Да, он :bip:, конченый! Но, я немного оттаяла, увидев его с бабушкой Дока...
Пока живём!
А нельзя запретить эти клиенты лепить на лицах и диалогах, бляха, половину не могу прочитать ладно всю морду облепили , ну слова то можно оставить , смысл понятен, но бесит
Дан. у тебя видимо случился краш крыши и ты попал в параллельную реальность, не иначе
Ну или же Ген потом просто ляпнет что-нибудь гадкое и все встанет на свои места)
Красивый - да, он красавчик. Сильный? Весьма. Добрый? (укатилась под стол от смеха)
А какой он друууг, они с Ким Даном просто не разлей вода и не разорви кол с задницей.)
А вообще, полож растишку! Ты итак амбал во всех местах!
Добрый? Эм… ну, ладно)) Каждый видит в человеке лишь то, чем наполнен сам. А вот со второй половиной предложения полностью согласна – смотреть на него одно удовольствие!))
Вы чё :D если он у кого и стырил йогурт, то у Данчика, бабушка же его в первых главах эти йогуртом угощала. Дже Гён потиху место любимого внука захватывает))
я вот не понимаю че он воспылал человечностью... типа... зная его он мог дока пнуть и сказать чтобы тот к бабуле шел, но а сам зачем? не думаю что он думает что док врет, если честно. но просто... я не понимаю
Я, конечно, как и все, удивлена (ɞ ɑχγℯ) поступком Дже Гёна, но, на самом деле, мы же его не знаем. Что он за человек? Нам показали только одну грань: Король ринга, берсерк, сексуальный маньяк, поφиƨист…
Навряд ли он на досуге старушек через дорогу переводит и котят с деревьев снимает, но ведь не бывает абсолютно плохих людей. К тому же, он и хорошие поступки совершал: предоставил Дану постоянную, высокооплачиваемую работу, отвáдил от него коллекторов, закрыл кредит, лечение бабули оплачивает…
…поселил у себя самого Дана вместе с бабушкиными шкафами)) И он НИКОГДА НЕ НАСИЛОВАЛ ДАНА! Пусть это и грубый секс, но по взаимному согласию. Точнее, по предварительной договорённости. Если вспомнить всю эту историю с первой главы, Дже Гёна ругали только за жёсткий Ϯρɑχ и за то, что он не вникает в проблемы Данчика. Но ведь он и не обязан! ¯\_(ツ)_/¯
Если думать о человеке плохо, то и замечать в нём будешь только плохое.
Не понимаю, почему многие в таком шоке и удивлении...звоночки, что доктор для него становится значимым человеком, были уже давно. Подумаешь разок одел какую-то :bip: на писю, да разок присунул грубо перед боем, так все по договоренности, за немалые деньги. Последний раз уже озаботился и удовольствием доктора! Это вам не манхва Женатый, тут, блин, все ванильно и розово. Ещё от кредиторов (от еженедельного мордобоя)увёл, к бабушке все-таки отпустил, а мог и придавить лицом обратно к подушке
Я перса не оправдываю. Я бы с таким в жизни не связалась. Жесть характер. Ещё грубый эгоист. Ждать пока он там в меня влюбится и откроется, и я пойму его душевную травму, и он измениться и бла бла бла,- я бы точно не смогла. Но в данной ситуации, во вселенной автора,- всё идёт нормально и своим чередом. Могло быть и хуже. Никакого ужасужас тут нет. И герой не монстр фуфуфу перебарщивают многие. Довольно лайтовая манхва при таких вводных
да что с геной происходит то?! может это не он? может эта манхва тихо перешла в жанр исекай? и в теле гены сейчас на самом деле сидит какой-нить 20-летний отаку, которого сбил грузовик