Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
В общем, понятно, теперь, почему брюнет такой...
[Гспди, ну зачем ты дал автору свою искру?! Если бы не прекрасная рисовка, я бы ЭТО даже не читала...
Это мастерство заставляет меня ложно надеяться на то, что в итоге я получу удовольствие от знакомства с прекрасным произведением искусства. Но это не искусство, а так - венерина мухоловка для наивненьких ценителей красоты )]
Лол произведение искусства бывает только там где единорожки сахаром срут? Яяяясно. Стоит всем мировым искусствоведам поведать об этом удивительном открытии.
Произведение может быть жестким, отвратным, может нести в себе хоть всю боль мира и оставаться при этом искусством. Ваши личные предпочтения - ваши проблемы.
как минимум там, где есть ЗДОРОВЫЕ отношения. А не вот это все. А потом люди начинают думать, что здоровая любовь это - скучно. мы то, что мы потребляем. А люди сейчас тоннами потребляют вот это.
не совсем понятно, что конкретно произошло, т.к. изображение ребенка сбивает немного. Я не тупая, но иногда туплю, он типа сам ребенком якобы смотрит на себя, каким стал?
"нет ничего более уродливого, чем твое понятие о красоте"
Как же люблю людей, которые считают, что искусство это только то, что ИМ нравится)
Так обычно ограниченные люди считают, что они все знают лучше всех, а остальные "НаИвНеньКие". И искусство они лучше понимают: где оно, а где лишь жесть или мухоловка для не таких просветлённых))
Вкус у всех разный, и если вам не нравится или вашим вкусам что-то не отвечает, то лучше пройти мимо, а не строить из себя судью человека в его творчестве...
Просто я типо понимаю критику героев, их поступков, ну или критику сюжета на крайняк, но когда это с долей порицания на то, что автор не знает что такое искусство и создаёт пустышку...жесть!
Видимо мангака вас забыла спросить как и о чем ей/ему рисовать, вы же знаете что такое "настоящее" искусство)))0)
Это же разные женщины, да? Одна клиентка, другая мама? Просто похожи? Поэтому он думает о матери? И поэтому она злится, что он назвал её мамой в полубреду? Если я вдруг ошибаюсь, то это полный абзац
Ну почему, если изумительной красоты рисовка + вессьиссебя именитый мастер, то сюжет - стопудово трэшак с психопатами/насилием или вот такое тягостное [а зато не шаблон!] г*внище с искалеченными малолетними проститутами в СМклубе?
Нельзя ли как-то совмещать прекрасную рисовку с прекрасным сюжетом, но без добавления г*вна? Или тогда это будет "не так жизненно"?
[А потом всякие г*вномангаки, тупо не рисуя эту боль и блевоту кровью, воспроизводят у себя такие см-сюжеты как какую-то лайтовую попсу.]
Рисовка изумительная, я люблю автора за это. Вот только помимо рисовки автор прекрасно раскрывает характеры персонажей, это суровая реальность, а не смазливый-сопливый флафф, на написание которого особых усилий не требуется. К этому автору люди приходят за стеклянным и при этом качественным сюжетом, приправленным невероятно красивыми иллюстрациями. Огэрэцу в этом явно преуспевает, и я, как и некоторые другие читатели, буду только рада встречать подобные произведения, чем гнусный флафф.
@Meyoyo, Да в добрый путь ) Впереди вас ждёт глава, где вы сможете насладиться именно тем, ради чего сюда и стремились )
А я так... я тут с самого начала случайно забредший турист )
ХОТЬ КТО-ТО это сказал. Потому что сейчас подобного хоть жеппой жуй, и ведь малолетки именно на такое вареник и натирают. Здоровые отношения никому не нужны. А потом мы удивляемся, чегойта в реальной жизни подобного :bip:. Да потому что смотрят вот на такое и думают, что любофффкой все исцелить можно.
:bip: худею. Люди читают мангу, даже ни копейки не заплатив автору и что-то там о морали вещать пытаются.
Ребзи, не нравятся сюжеты японских мангак - дуйте книги читать, предварительно оплатив их из своего кармашка.
А что до жесткого сюжета, то у разных авторов своя ниша. Огэрэцу пишет так и имеет на это право. Не нравится? Пишите сами или выбирайте других авторов. Вы бы еще к Хараде ныть пошли.
>>Вы бы еще к Хараде ныть пошли.<<
Ахах, самое смешное в том, что под популярной Харадой большинство комментаторов ноют, трясутся за гг и клянут психопатов: да-да, именно мне довелось как-то побыть немного адвокатом на добровольных началах для одного очаровательного харадушкиного психа, которого в той манге дружно ненавидели всей коммент-секшн ))
На этом фоне ваши высказывания касаемо морали, чего кому читать и куда дуть звучат пафосно и оттого слегка комично. Некуда дуть от Огэрэцу - это край )
@-=Points of authority=-, Сначала написала 2 поста(скорее всего видите), но передумала.
Не хочу множить негатив из-за ерунды, к реальной жизни (и без того тяжелой)отношения мало имеющей.
Скажем так. Каждый автор, как и читатель, свободен выбрать то, что ему нравится. Но творчество -оно, как и жизнь, о разном, а его качество не зависит от выбранной темы. Если так много талантливых мангак желает писать о тяжелых вещах - их право, впрочем, как и тех, кто обделен талантом. Не стоит, еще и читая нелегально, этим их попрекать.
@~Vi'Blue~, *тоже не вижу причин пускаться в споры*
Просто отмечу относительно аргументации, что вы увязываете несвязанные понятия:
>>Если так много талантливых мангак желает писать о тяжелых вещах
Это предположение не имеет причинно-следственной связи с тем, что читаем
>>нелегально
и потому
>>Не стоит этим их попрекать.
Даже если бы мы все здесь купили по книжке манги Огэрэцу, она бы отнюдь не перестала писать свой трэш в красивой обёртке - скорее, наоборот )
>>их право
А моё право - высказывать мнение )
@~Vi'Blue~, Харада - популярный автор [т.е. попросту "попса"], вокруг которой толпы фанатов-хомячков ноют о гадких психопатах, и временами воюют друг с другом )
Кмк, некоторые люди склонны считать, что вот такие авторы полутрэшевого жанра чем-то лучше, чем авторы ванильных сёдзе, но это не так. В комментах абсолютно такая же биомасса, просто отклонения у тех и других слегка разнятся ) Поэтому меньше пафоса - больше иронии )
[Пишу это не лично вам, а в гулкую пустоту интернета, не имею намерений вас обидеть]
@-=Points of authority=-, Поясняю за аргумент: Вы читаете нелегально и критикуете авторов в том, что они пишут не так как вам нравится. Здесь к вам разговор и о моральной стороне вопроса и тема о формировании рынка.
@-=Points of authority=-, -она бы отнюдь не перестала писать свой трэш в красивой обёртке
Что ж, ваше мнение о ней. Другие люди, включая меня, не согласятся.
Тем не менее, отойдя от анализа автора к рынку: он решает, что ему интересно, формируя спрос и тем самым предложение. Люди, которые увлечены теми же видеоиграми, это знают отлично, поэтому вровень с пиратством, что живее всех живых, индустрия процветает, ибо за интересные им игры люди платят деньги, даже своровав их изначально.
@-=Points of authority=-, Вот почему сейчас появились англоязычные сайты с оф лицензией на мангу, где уже сейчас можно начать формировать рынок. И рынок Японии, а вместе с ним и аудитория многих стран, равно как и проф критики порешили, что Огэрэцу чего-то да стоит. Только недавно автор за эту вот работу занял первое место на BL Award в категории Deep BL. Вы вольны не согласиться, но опять же, ваше право.
@-=Points of authority=-, Насчет того, что люди склонны считать какие-то жанры лучше. Ну, а кто-то считает, что в 21 веке нужно продолжать быть обезьяной с дубинкой, решая вопросы аки животное. Всегда говорила, что отвечать нужно прежде всего за себя и за свои действия. Если знакомый оказался маньяком, "ну чем я хуже" - не будет валидным аргументом.
Произведение искусства может быть о чем угодно, в каком угодно жанре, стиле и с какой угодно темой, оно может нести в себе хоть всю боль мира, но...
@~Vi'Blue~, ... от этого этим самым искусством быть не перестанет. Поэтому есть такие произведения как Заводной апельсин, есть Сто лет одиночества, а есть Вино из одуванчиков.
Можно не соглашаться с критиками, можно оценивать искусство академически, а можно просто опираться на свои собственные вкусовые предпочтения. Но это будет уже другая тема. Я не считаю Огэрэцу каким-нибудь Маркесом, но, прочтя сотни бл произведений, дань уважения ей могу отдать далеко не только из-за рисовки.
@~Vi'Blue~, >>Вы читаете нелегально и критикуете авторов в том, что они пишут не так как вам нравится.
Если бы творчество имярека не просачивалось на подобные ресурсы - мало кто за пределами Японии представлял бы о существовании какой-то Огэрэцу. И кто бы от этого проиграл? Точно не я )
Есть авторы, которых я покупаю легально на анлейте. Но не все они, к прискорбию, доступны на сайтах с англоязычным интерфейсом - где я могу просто перевести деньги с карты без этих е*учих плясок с подтверждением возраста )
@~Vi'Blue~, >>поэтому вровень с пиратством, что живее всех живых, индустрия процветает, ибо за интересные им игры люди платят деньги, даже своровав их изначально.
О чём и разговор! И зачем тогда эта боль за именитых мангак? Сами ведь говорите, что работает один рыночный принцип )
Такшт аргумент о нелегальности в данном контексте никак не связан с обсуждаемыми особенностями работ )
Автор работает на рынок, есть спрос на трэш - даёт массе трэш, и мнение "читателей-нелегалов", разумеется, в расчёт не берёт )
@~Vi'Blue~, >>Насчет того, что люди склонны считать какие-то жанры лучше. Ну, а кто-то считает, что в 21 веке нужно продолжать быть обезьяной с дубинкой, решая вопросы аки животное.
>>Произведение искусства может быть о чем угодно, в каком угодно жанре, стиле и с какой угодно темой
Посмотрите выше коммент Meyoyo, которая в ответе на мой, противопоставляет работы Огэрэцу некому "гнусному флаффу". Сравните соотношение его +/- с моим )
"Все животные равны, но некоторые животные более равны чем другие", даа? )
@~Vi'Blue~, Тем не менее, спасибо за последовательно аргументированные ответы: благодаря им наша дискуссия не вылилась в банальный спор )
Разумеется, у каждого из нас свои предпочтения. Иногда, высказываясь под действием эмоций, даже ни к кому конкретно свои сообщения не адресуя, можно ненароком задеть чужие чувства - вовсе не имея таких намерений. Что поделать, расхождения во взглядах неизбежны даже между однояйцевыми близнецами. Поэтому нам всем нужно уметь как-то уживаться и стараться понять друг друга )
@-=Points of authority=-, Да, если бы не были переводы, мало кто бы узнал, если бы не были пиратские игры, кто знает, что у нас с рынком было бы. Все с чего-то начинается и, тем не менее, по мере роста сознательности, возможностей и нужд (как у вас) появляются способы влиять на рынок уже самим. И если для вас это было так остро (см ваш первый коммент) сейчас уже есть такие способы. Не думаю, что тут ваш аргумент валиден. Тем более, что на анлейте вы уже начали поддерживать авторов.
@-=Points of authority=-, Ведь правильно делаете. Огэрэцу не уйдет, пока есть те, кому она нравится, но могут появиться новые авторы, которых можно поддержать.
Я понимаю, что в целом не у всех есть возможность "поддерживать", я вообще не против пиратства (необходимое зло). Просто... ну не оскорбляйте авторов, чьи работы мы читаем бесплатно. Вот о чем, собственно, и изначально шла речь. Недовольство ведь можно хотя бы в иной форме выразить. Я понимаю, эмоции... и все таки.
@~Vi'Blue~, И да, комментарий упомянутой вами девушки появился позже, чем ваш, а так уж вышло, что отвечать мне начали вы (изначально я ни с кем спорить не собиралась, потому и написала мнение отдельно), распыляться у меня желания нет.
@~Vi'Blue~, >>Просто... ну не оскорбляйте авторов, чьи работы мы читаем бесплатно. Вот о чем, собственно, и изначально шла речь. Недовольство ведь можно хотя бы в иной форме выразить. Я понимаю, эмоции... и все таки
Эмоции читателя пропорциональны воздействию, оказываемому на него мастерством автора.
Именно так на меня подействовала данная работа Огэрэцу, ни больше ни меньше - и, поверьте, я очень хорошо "фильтрую базар" по сравнению с тем, что хотелось бы сказать об оставшемся послевкусии на самом деле )
@-=Points of authority=-, Я знаю, потому что под мангой Харады я тоже в свое время разошлась на эмоции. Только не на автора, а тех, кто писал "заслужил" под актом невообразимой жестокости. Эмоции провоцируют эмоции, даже в моем здесь первом комментарии.
В любом случае, если задела вас в процессе дискуссии, прошу прощения. Надеюсь вы прочтете много приятных вам произведений.
И доброго вам дня.
@~Vi'Blue~, >>И да, комментарий упомянутой вами девушки появился позже, чем ваш, а так уж вышло, что отвечать мне начали вы...распыляться у меня желания нет.
Я и не предлагаю вам вступать с ней в диалог - просто отметила имеющуюся, кмк, очевидную предвзятость отношения к сказанному, не столько вашу лично, сколько вообще. [Субъективность в плане, что если чел хвалит то, что мне нравится - разве ж так важно, что в остальном он толкает взгляды, вполне обратные моим? Главное, что он тоже за наших, огэрэцких )]
@~Vi'Blue~, >>В любом случае, если задела вас в процессе дискуссии, прошу прощения. Надеюсь вы прочтете много приятных вам произведений.
И доброго вам дня.
Не страшно, мы все порой ошибаемся, иногда даже меняем свои взгляды впоследствии, и от этого не застрахован никто [я в том числе]. Не вижу причин потом таить какие-то обиды )
И вам хорошего дня )
оо, в комментариях собрались люди, что не привыкли смотреть реальной жизни в глаза. мне нравится, что есть авторы, которые пишут о таком, о такой стороне жизни, а не о дохулионах бабла, машинах и всем таком
с каких пор реальная жизнь это вот это? Да, не спорю, в реальности такое дно есть, но с каких пор это должно поощряться? Ведь многие, читающие это, думают теперь, что без страдашек нормальной жизни нет, а нормальные здоровые отношения, где нет износов, наркоты, боли и измен - скучными.
Манга не обязана быть воплощением ваших фантазий о "прекрасном" сюжете.
Жизнь бывает и такая трешовая, а бывает даже хуже, и что теперь - пишем только про хорошую жизнь? Если не нравится, не читайте. Тут манг хоть в попу запихивай.
Ну типо камон. Называть мангак г*вном...Это лишь показывает, что человек сам не лучше, раз позволяет себе оскорбления других
ребят, а чо вы ожидали от автора "клуб яричин"?) что на душу легло о том и нарисовал. если малолетки такое читают это только их ответственность то что они заходят на такой сайт и читают именно это. нездоровые отношения появляются не из-за манги, а из-за херовых родителей, одноклассников, абьюзеров. жизнь не чёрно-белая, кто-то родился у богатых родителей, а кто-то вынужден с детства пожинать плоды жизни. кароче манга класс, если не нравится идите читайте сёдзе про "здоровые" отношения)))
Ого, удивлена, что люди, дочитав до 5 главы решили ущемиться и возмутиться именно сейчас, хотя там буквально с первых страниц не самые здоровые отношения. Не нравится - ищите то, что нравится. Авторы рисуют то, что считают нужным. Мы - читаем то, что считаем нужным. Взрослые люди не побегут делать то, что увидели на картине без какой-либо критичности. А дети это и так читать не должны, какие претензии к автору и платформе?
Чую, я куда-то не туда зашла. За долгие годы я разное читала, но как-то не хочется трешака, для этого есть жизнь. Не критикую, у каждого автора свой стиль и ниша, однако читать подобное мне уже сложно.
а куда ещё может пристроить человек, который сам крутится в таких кругах? не удивлюсь, если друган сам с детства только в криминале и прочем варится и никаких «приличных» связей в глаза не видел
У моей подруги мама была - наркоманка. Отец с ней развелся, ребенок остался с родителями отца. Бабушкой и дедушкой. Какой бы ни была мама, потерять её - очень тяжело. Особенно, когда теряешь во второй раз. Т_Т
блин, мне эта женщина напомнил мангу "вдали от дома" тоже душещипательная. только там проститутка потеряла своего ребёнка и левый парень был ей как сын. если хотите стекла, советую