Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Loa555, Да, но в реальном мире отношения к женщинам не такое плачевное, ведь, несмотря на огромное число предрассудков, стереотипов, требований со стороны мужчин, права женщин защищены законом, а в большинстве омегаверсных историй омега вообще за человека не считается и закон его не защищает. Более того, домогательство к омеге ОДОБРЯЕТСЯ обществом и властями. Думаю, можно сравнить положение омег с положением женщин до 20-го века (особенно это прослеживается в манхве "Наш лидер- омежка")
@главный шиппер::), Вы просто, наверное, не очень хорошо знаете, что большая часть женщин до сих пор живёт вовсе не в известном вам мире, где главенствует закон, какие-никакие права человека и римское право вообще. Практически вся Азия до сих пор, почти вся Африка, Арабский восток, отчасти Латинская Америка, вообще все густонаселённые и нищие страны - по сравнению с ежедневной, насущной жизнью женщин в них история любого омежки - просто детская сказочка. Не обманывайтесь, реальность всегда страшнее любого вымысла.
@главный шиппер::), Ну да, для европеек это уже не настолько актуально, хотя отношение тоже сильно разнится от страны к стране. Однако, допустим, из-за военных действий даже в благополучных в плане законов и прав странах может происходить много страшного, и тем беззащитнее женщина, которая привыкла к тому, что законы работают... На самом деле защитная корочка закона очень тонкая (
Как в этом мире плохо быть омегой, может понять только омега.Никто не воспринимает тебя ни как иначе чем дырку. Как в этом мире плохо быть девушкой, может понять только девушка...
Простите за такое сравнение
Так этим и хорош этот журнал. Он буквально гиперболезирует проблемы девушек в нашем мире за счёт чего многие вещи и объяснить легче, и понять персонажей тоже легче(девушкам точно)
@velleri, Я всё же до сих пор немного не понимаю, зачем все эти проблемы приписывать выдуманным мужчинам-омегам, и почему не рисовать такой же серьёзный взрослый жанр, называя в нём женщин женщинами?
Ведь, как ни крути, в большинстве подобных работ, если персонажа-уке назвать женским именем и немного изменить рисовку (хотя где-то достаточно просто не пририсовывать ему неактуальный член - настолько он изначально женоподобен), то его суть так и останется абсолютно женской, ничего мужского там просто нет.
@-=Points of authority=-, Ну, этот вопрос можно только авторам задать.
Я люблю что омегаверс, что просто яой, где все мужчины выглядят как мужчины(в омегаверсе у них только признаки омег и проблемы прибавляются). И характеры имеют более правдоподобные.
Если говорить о рисовке, то тут многое от стиля и предпочтений автор зависит. А если о смыслах и поведение персонажей, то как я выше сказала, нужно у авторов спрашивать.
@velleri, >>Ну, этот вопрос можно только авторам задать
Да не, именно вам ) Вы же пишете:
>>Так этим и хорош этот жанр. Он буквально гиперболезирует проблемы девушек в нашем мире за счёт чего многие вещи и объяснить легче, и понять персонажей тоже легче
Не проще ли было бы объяснять и понимать, если бы персонажи были девушками, которыми они и так по сути являются?
>>И характеры имеют более правдоподобные
Если говорить о правдоподобии, то понятные нам проблемы девушек для мужчин, скорее, нерелевантны.
@velleri, Хотя, не сказать, что я прям хочу вас подопрашивать ) С моей стороны тот первый вопрос был отчасти риторическим, только вскользь затрагивая частности этой манхвы.
Да и понятно, что у яоя есть свои достоинства, и почему бы этому жанру творчески не преломлять мир в таком пусть и выдуманном отображении, когда мужчины в каких-то чертах напоминают женщин?
Просто частенько для меня подобные персонажи не проходят "утиный тест" на достоверность - но это, наверное, уже исключительно мои проблемы )
@#Анимешница #Аня, Ну кстати да, вы правы ) Своего рода невидимая месть, которую можно реализовать только в яойных историях. Которые большинство парней в жизни читать бы не стали - и потому об этих женских проблемах, увы, так и не узнают... )
@-=Points of authority=-, Ну, как уже вам написали с одной стороны,лично мне, нравится эта часть омегаверса "а что если". "Что если если гипербализировать эти проблемы", "что если заставить проходить через них мужчин" и тд. Но для меня это не месть, я не испытываю неприятия к людям чисто из-за того, что они какого-то пола, расы, национальности и тд. Это странно. Просто интересно увидеть такое развитие событий. И мне нравится, что во многих таких мангах говорят прописные истины, которые часто в том же седзе не встречишь
@-=Points of authority=-, (про изнасилования, беременность/подростковую беременность(вообще такое только одно седзде видела и давно) и тд).
И персонажи не являются девушками в омегаверсе. В этом жанре есть свои девушки и они не всегда омеги. Даже при способности рожать мужчина омега все еще мужчина. Есть произведения, где это хорошо показано(и где они даже потрахивают своих альф).
Да, я тоже замечала особенно в старом яое то, что парни там - девушки с членами. Такие проблемы есть у многих слабых авторов и не только в
@-=Points of authority=-, мангах/комиксах и тд. Думаю, это происходит от того, что многие авторам-девушкам сложно(в начале карьеры) хорошо прописывать парней-персонажей. Даже в гете, лол. У мужчин авторов такие же приколы, только наоборот. У многих, что не девушка то просто картонка с сиськами. Хорошие и умелые авторы любого пола таких проблем не имеют. Да и, будем честны, для проходных работ часто и не запариваются сильно.
@velleri, >>И мне нравится, что во многих таких мангах говорят прописные истины, которые часто в том же седзе не встречишь
Вот это меня и удивляет: почему "прописные истины", особо актуальные именно для женщин, в историях про них самих, в принципе, отсутствуют. Сколько бы я ни пыталась читать гет, так и не нашла адекватного и интересного - в отличие от яоя. Парадокс.
@velleri, >>Даже при способности рожать мужчина омега все еще мужчина. Есть произведения, где это хорошо показано(и где они даже потрахивают своих альф)
За редчайшими, почти единичными исключениями среди авторов это, конечно же, не так ) И здесь, в этой манхве тоже не так. "Утиный тест" он проваливает: если назовёте этого омегу женским именем и перестанете рисовать ему член, это 100% поведение неврастеничной молодой женщины, попавшей в лапы к кредиторам, которая вдобавок, тащит на себе прижитого ребёнка.
@velleri, >>Думаю, это происходит от того, что многие авторам-девушкам сложно(в начале карьеры) хорошо прописывать парней-персонажей. Даже в гете, лол
Да и не в начале тоже ) Кто-то упорно рисует юри с членами.
>>У мужчин авторов такие же приколы, только наоборот
Таки да. За редчайшими исключениями )
>>Хорошие и умелые авторы любого пола таких проблем не имеют. Да и, будем честны, для проходных работ часто и не запариваются
Наблюдательность и достоверность изображения либо есть у автора, либо её нет.
@-=Points of authority=-, Было бы правда здорово, если бы седзде-авторы подумали об этом и стали делать такие истории. Мб просто в Азие нет спроса на такое в этом жанре? А с авторов яоя спроса меньше, она сами что хотят то и воротят
@-=Points of authority=-, И вина в этом толко авторов. Это очень грустно, хотя такие алмазы(где мужчина - мужчина, а женщина - женщина), как правило и сюжетом хороши.
В этой манге мне гг все же больше парня напоминает(не про внешность). Да не на все 100% все хорошо, но и не так плохо, как во многих манхвах
@velleri, >>Мб просто в Азие нет спроса на такое в этом жанре? А с авторов яоя спроса меньше, она сами что хотят то и воротят
Может быть, дело в каких-то гендерных установках, которые им вдалбливают в головы с детства? Ну, что девочка должна быть "девочкой" (шаг в сторону - расстрел предрассудками; поэтому круг интересов героинь седзе и их сюжетное разнообразие такое бедное, да и с пониманием мужских характеров проблемы), а мальчик может быть свободнее в своём поведении. Ну это только моё предположение.
@velleri, >>В этой манге мне гг все же больше парня напоминает(не про внешность)
Да, в нём определённо много характера и норова - что придаёт ему бо́льшую "маскулинность". Сравнивая с седзе он, конечно, выглядит куда мужественнее, чем иные "прекрасные принцы" из того же седзе )) Но в реальности я встречала много женщин, похожих на этого омегу )) Поэтому мне сложно воспринимать его как мужского персонажа.
>>но и не так плохо, как во многих манхвах
Соглашусь, более женоподобные омеги крайне раздражают.
@-=Points of authority=-, Может все вместе. И аудитории не интересно, и какие-то внутренние проблемы у авторов. А может какие-то еще приколы от редакторов и издательств. Ну или у каждого из авторов свои причины
@-=Points of authority=-, Ну, и женщины, и мужчины - люди, поэтому такие характеры могут быть у людей из любого пола.
Да, он по-прикольнее чем многие седзе-парни
@velleri, >>И аудитории не интересно, и какие-то внутренние проблемы у авторов. А может какие-то еще приколы от редакторов и издательств. Ну или у каждого из авторов свои причины
Да, вот этот "компот" и приводит к тому, что седзе практически невозможно воспринимать всерьёз! )
>>Ну, и женщины, и мужчины - люди, поэтому такие характеры могут быть у людей из любого пола
Но дело ведь не ограничивается только характерами. На поведение людей накладывает сильный отпечаток биологический пол, а с этим неувязки.
Нормальное сравнение и достаточно точное. Многое потихоньку меняется, но многое, нет. И дискриминация по половом признаку, и восприятие как объекта сексуального желания, когда личиком и фигурой вышла, даже на работе, остаётся актуальным, даже когда тебе уже не 25, а в подростковом возрасте(возьму период до 20-22) вообще боль. Точное сравнение
@-=Points of authority=-, Хороший вопрос. Яой рисуется большей частью для женщин женщинами. Интересно почему.)
Может это все же что-то на подкорке заложено.
@Ukio, После беседы с velleri могу кое-что резюмировать:
>>И аудитории не интересно, и какие-то внутренние проблемы у авторов. А может какие-то еще приколы от редакторов и издательств
По поводу внутренних проблем авторов моё предположение:
>>Мб, дело в каких-то гендерных установках, которые им вдалбливают с детства? Ну, что девочка должна быть "девочкой" (шаг в сторону - расстрел предрассудками), а мальчик может быть свободнее в своём поведении.
Отсюда и яой, где мужские персонажи заменяют женских.
Мне одной обидно? Просто ну это не справедливо. Омегой тоже быть хорошо и удовольствие ничем не отличается от Альфы, дело в том что... Да вы и сами понимаете.. Достала эта несправедливость
Сама не сильно в этом разбираюсь но это это омегаверс омега не зависит от пола может забеременеть у них есть течка и т.д а альфы как актив вообщем и они могут оплодотворить омегу а беты обычные люди
Вообще, насколько я помню, это батя не про себя говорит, что ему было бы страшно, а совсем даже наоборот: что он лично думает, что той персоне страшно - поэтому тот чел и ведёт себя агрессивно. Ведь если он не будет защищаться, его тут же слопают.
[Потом Тэджу ещё будет вспоминать эти слова отца, когда ГГ в очередной раз его о3,14дюлит.]
Да, я часто замечаю подобные косяки в переводе, но что уж…
Спасибо огромное переводчикам, конечно, они огромные молодцы, это отнюдь нелегкая работа
Но иногда отсебятина бывает очень лишней и суть диалога, реакция на диалог и тд очень искажается(
Но они все равно молодцы <3
@Твой адыГейский дед, Конечно, молодцы.
Понятно, что замечать косяки в чужом переводе всегда проще, чем перевести без единого косяка самому )) Тем более, эта команда довольно хорошо переводит этот тайтл - могу это сказать, сравнивая с оригиналом и анлейтом.
@*пешка*, Ну давайте ещё раз посмотрим на его слова, как они здесь переведены: "Что, по-твоему, с ним станет, если он прекратит это делать? Что будет, когда перестанет махать кулаками. Лично мне... стало бы страшно."
Исходя из того, как построена эта фраза, создаётся впечатление, что страшно будет именно бате - и именно после того, что произойдёт, когда гг перестанет махать кулаками.
Даже если с натяжкой посчитать, что суть передана верно, всё же сформулированы его реплики крайне неудачно, неоднозначно.
@-=Points of authority=-, У меня при чтении такого впечатления не возникло. В контексте понятно, что папаша тут вообще ни при чем, ведь речь идет о парне с кулаками. Я прочитала последнюю фразу как "Лично мне (на его месте) стало бы страшно"
@*пешка*, >>В контексте понятно, что папаша тут вообще ни при чем, ведь речь идет о парне с кулаками
"Что будет, когда перестанет махать кулаками. Лично мне... стало бы страшно".
Просто читая слова и используя элементарную логику, это невозможно осмыслить никак иначе, кроме того, что батя боится, что произойдёт, когда омега опустит кулаки )
>>Я прочитала последнюю фразу как "Лично мне (на его месте) стало бы страшно"
Чтобы эту фразу так прочитать, её так и надо было написать )
Я вот её так не читаю ))
@-=Points of authority=-, А теперь перевод этой же страницы с анлейта (оригинал на корейском пока не удалось заценить):
Тэджу: "У него нет ни денег, ни дома, а ещё он злобный. Он дерётся, когда не может решить ситуацию по-другому. Не понимаю, что с ним не так. Я впервые встречаю подобную персону."
Батя: "Хм... Если не хочешь, чтобы он так себя вёл, то что ты можешь сделать? Как избавишься от его вспыльчивости? Я думаю... он напуган."
с одной стороны я согласна с батьком, однако и такому скверному характеру должен быть предел. к примеру за помощь говори "спасибо", не бей и не унижай в такой ситуации Тэджу. бить и оскорблять можно, когда его поведение и поведение других доходит до аморальщины, неужели так сложно поставить такую грань в своём поведении между принятием помощи и самозащиты?
С одной стороны вся тема с феромонами в омегаверсе мне нравится потому что с ними постельные сцены интересные да и жизнь, но они меня и бесят. Из-за того что омеги зависемы от альф, слабы и несамостоятельны. Каждый раз читая омегаверс думаю, что это для извращенцев, но читать не перестаю:_)
Как пл мне, все эти штуки с феромонами работают в обе стороны. По крайней мере, так более вероятно, если тут речь о инстинктах. Поэтому кайфую, когда омега феромонами может подавить альфу или наоборот, успокоить. Ну и тому подобное.
если эта манхва- хлебобулочный отдел, то милашка Ыйён в нём самый сладкий пирожок. Прям умиление берет глядя на него. Выводы к начальным главам второго сезона: альфа доволен, омега спокоен (на сколько это возможно), Ыйён - милашка, ждем горячие сцены и пи*деца. Спасибо команде за работу.
@sestra_kerry, ой, пролог к этому сезону просто наразрыв аорты. То что не обойдется без третьих лиц в роли катализатора для отношений гг, было понятно сразу и ужасно интересно как сюда это впишут. Оч жду сцены с Тэджуном, где раскроют весь спектр его отмороженности (мне почему-то нравится как показывают его горячность, не дробя решает вопрос чувак...точнее дробя всех и вся) +интересно как его будет ломать при трансформации в отношений. Ыйхену сил и здоровья, хотя вопросы к ему есть из-за некоторых сцен пролога
@sestra_kerry, Я могу ошибаться, но судя по кадрам, где они полуголые с ноунеймом сидят, всё походит на добровольные действия, зачем их Тэджу и застает. Судя по реакции, "договор" между гг еще сохранялся и получается Ыйён пошёл на измену, если это понятие применимо к их с Тэджу отношениям.. или же он потек от феромонов альфы и физиология взяла своё. Оч интересно как эти двое без штанов оказались. На кой черт он вообще связывается с другим альфой зная свои реакции, имея договоренность и знание о характере Тэджу
@sestra_kerry, да там от каждого фрейма, где он изображен, веет пи*децом и ты понимаешь, что за рядом находящихся людей, надо ставить свечи (то ли за здравие, то ли за упокой)
@#Анимешница #Аня, Пыталась по волосам и костюму вычислить кому там палочкой-выбивалочкой прилетело. Разбег от радостных вогласов до тихих звуков паники - пол минуты
Спасибо за перевод! Итак, батя у нас красавчик, в семье Тэджу альфа явно ухаживает за омегой, так что база есть))) А наш малыш такой милашка на последнем фрейме! *-*
Перечитала первые главы еще раз — хочу, чтобы альфа отгреб за все и за «хорошо охмуришь — хорошо попользуешься», правда, пока это работает в его сторону
Да тут скорее косяк перевода и речь про начальную школу. Кто в форме в садик то ходит. И жёлтый рюкзак вроде как классическая вещь из началки. Много где видела