Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Причем весьма правильно пытается. И пытаться сделать что-то, чтобы Тамаки осознал и озвучил свои желания, и пытаться снять с него вину за то, в чем он не виноват (ну не виноват он в том, что мужики его матери и сама мать вызвали в нем отвращение к с€ксу) - максимально правильно.
да, эта манга шикарна. Герои проработаны просто прекрасна. и рисовка топ. Жаль только, что ее пока не полностью перевели. Придется ждать проду и испытывать мучения(
Мне кажется, автор самого себя загнал в ловушку, заявив такую сложную тему в манге 18+. Читателям, которые придут сюда за красивой рисовкой, хочется "вот этого самого", а тут прелюдию в идеале надо растягивать на пару лет.
Но разве он потом не будет с каждым разом испытывать к тебе все больше и больше неприязни?? Смотри, как бы это не испортило и без того ваши хрупкие отношения... Уж, лучше пускай к психологу сходит!
да блин, держи свой пубертатный член при себе. парню нужна помощь профессионала, а не недержание соплюшки, который уже от своих слов из прошлой главы в секунду отказался. самолечение по-малаховски, блин.
Как пары раньше выживали без еженедельных психотерапевтов и маникюрш, даже не знаю. Правильно люди отмечают, что современная культура крутится вокруг омег, зацикленных на травмах, терапии, унижениях и сатисфакции. Странный эталон. Хорошо, что герои не знают, что травмы принято до смерти обмусоливать.
А плохо выживали. Мучались, терпели. Очень часто было насилие в парах как физическое так и эмоциональное. Теперь мир меняется, большое число людей стремится к тому, чтобы избежать как минимум насилия в отношениях
к тому же это не момент для терапии, парня надо увести из нездорового дома. Интуитивная хитрость партнера забрать себе вину за грязь вообще разумнее "профессионального" расколупывания вины и страхов на куски. У среднего человека человека осознание проблемы не ведет к освобождению от нее. Средний психотерапевт не способен показать авторитетность, дать авторитетные оценки, сопоставимые с мнением хорошего партнера. Вот у Ясиро точно есть деньги на психотерапию, но он никомушеньки не верит
@Уummi Это я понимаю. Это мир с очень некрасивыми людскими отношениями, в истории и теперь. Но рост общественной и профессиональной деликатности к идиотии и слабости не на пользу всем.
Да, психологов раньше не было, но существовали священники, знахари, шаманы, которые, может, со своей колокольни, но регулировали этот вопрос - выслушивали на правах анонимности, давали советы и, если надо, лекарства. Сейчас время другое, но утверждать, что люди начали испытывать проблемы вот только сейчас - просто вопрос неосведомленности. Почитайте любую старую классику и увидите, как люди могли покончить с собой из-за причин, которые для нас кажутся сущим пустяком.
@Бильбо_Тудумкинс что за бред про терпимость к идиотии и слабости? а надо быть нетерпимым? унижать за то, что человек ведет себя так, как воспитала его жизнь и другие люди? Средний психотерапевт может дать нормальные, адекватные оценки основанные на человеческой психологии, а партнер, не понимая, может все только запутать.
Так что не несите бред со стороны своей колокольни, а хоть статьи почитайте или статистику ту же самую.
@Бильбо_Тудумкинс почитайте что написал комментатор ниже.
вот вам пример действия "хорошего партнера". или что, раз не получилось ему помочь легко, то теперь он сам виноват в своей идиотии и слабости? у нас все люди имеют травмы, если их нормально объяснять и лечить некрасивые отношения не станут "нормой".
Ну, предположительно, если несколько последующих поколений серьезно заморочатся над разрешением собственных психотравм, то с каждым разом, у них начнут расти все более психически здоровые дети. Разумеется, помимо семейных травм, есть еще травмы по обстоятельствам (школа, насильники, маньяки, катастрофы), но семейные начнут сходить к минимумму - и это уже лучше, чем ничего. Поэтому тот факт, что сейчас все такие "хрупкие", просто стоит рассматривать как этап развития.
@lullaby2588 Слушайте, психотерапия не ключ к счастью человечества. Законодательство в мире относительно нормальное. А вот блага распределены не справедливо. И будет лучше, если следующие поколения будут жить богато, с независимостью людей - так, чтобы не было ипотеки на сто лет со случайным мужем, долгой денежной зависимости от родителей. Даже типовой школьный буллинг связан с проблемой достатка. Большинство пока терапируются алкашкой. Прогрессивные - рекомендуют психотерапевта с ценником, ну ок.
@Бильбо_Тудумкинс Так мы сейчас о терапии психрасстройств говорим, или о том, что хорошо было бы если бы люди жили богато? Так я не спорю, что достаток это хорошо. Нам в данном сюжете не показывали, чтобы гг подвергался гонениям в школе. Что нам показали, так это что у него мамка с проблемами. Дай ей деньги - проблемы не улетучатся. Вопрос остается открытым
@lullaby2588 не могу не добавить, что те же маньяки, насильники, буллинг в школе - это тоже из семьи нездоровой вышедшие. так что я тоже верю, что эволюционно то, как меняемся мы, будет полезным для человеческого вида в принципе.
потому что это Япония (и не только она, Корея, Китай туда же). Слишком консервативное табуизированное общество. У них тяжелее это все внедряется, к сожалению.
После некоего пережитого :bip:, у меня были (и частично есть) проблемы как у чёрного пацана.
И да, был у меня молодой человек, который действовал подобным нахрапистым образом. В итоге, хотя я и понимала, что парень хороший, но он вызывал у меня раздражение, омерзение и собственно страх, который я тогда не особо могла понять.
Мы расстались, и не самым красивым образом.
Это к словам выше, о том, как пары раньше выживали. Не все выживали :-/
Ребят, че вы так обозлились. Это ж манга все-таки, а не реальная история.
Хотя я надеюсь, что если Тамаки скажет нет, то Шии остановится, а не как в тот раз
Не знаю о чем думает Тамаки. Возможно он слишком "послушный", не знаю как это назвать. Боится испортить отношения с близким другом, так как и с матерью... Но в данной ситуации и мне бы было жутко некомфортно. Не могу говорить о чествах к Шии, так как больше дружбы я не увидела.
Насчёт чувств не знаю, тоже вижу больше дружбы, чем чего-то еще, но сек$уальная тяга к Шии у Тамаки есть, и немаленькая - если даже вбитое матерью затмевает. Ему одновременно "и хочется, и колется". Так что Шии делает всё правильно (интуитивно и интеллектуально - умный ж, заррраза).
да не чувства. у него есть сексуальное желание тоже. но он его блокирует и презирает себя за него. но от него же никуда не денешься, это биологическая потребность. так что у тамаки там чисто борьба с собой, тело vs. мозг (душа\мораль\вставьтесвое). Шии здесь вообще не при чем (если можно так сказать). и Шии здесь играет роль только как чел, которому Тамаки доверяет (относительно всех остальных людей).
Мне одной кажется, или на этой странице Тамаки хотел сказать что ему чего-то хочется?… чего? Ещё его фраза «раз уж мы делаем это по твоей вине…», как будто дальше он хотел сказать что-то, чего ему бы хотелось
Как же мангака прекрасно передала момент заключения обещания между Шии (порочностью, похотью, желанием, страстью) и Тамаки (невинностью, непорочностью, чистотою) изобразив их руки!!! Никогда не устану восхищаться!!!
Тамаки не так уж невинен и непорочен. Именно поэтому манга хорошая.
Будь это насилием - я б тут первый ругался в комментариях. Но желание-то обоюдное, просто одному в башку вбили "се"кс это ка'бз'дец" - бааальшой и жырный комплекс вины за то, что он живой человек, способный чего-то /и кого-то/ хотеть.
Больше в этой истории я люблю, когда мангака рисует вот такое выражение на лице гг. По его взгляду видно, что у него скоро снесёт крышу, и это прям так... Чувственно...
О, а вот и вторая часть того самого принятия своих желаний, о котором Шии тогда на уши своему любовнику приседал и которое уже отчаялся (и передумал) вытянуть из Тамаки.
А тот взял и САМ всё выдал. Причем использовав ровно две фразы - но настолько фантастически точных, что я в восторге полнейшем.
«Идти на попятную» дословно- согласиться против своей воли, так что, уважаемые переводчики у вас на 4м фрэйме тавтология…
Фактически - согласиться или согласиться ?
Неа. "Идти на попятную" означает "передумать". "Попятиться" - "вернуться назад".
Согласиться против своей воли - не совсем точное значение этого фразеологизма. Если собираетесь употреблять его в этом смысле или уже употребляли - исправьте, пожалуйста, это ошибка, и довольно серьезная. Смысл фразы может сильно поменять
:bip:...
Тип ты с самого начала говорил, год это так много, о боже, по-быстрее бы это закончилось
И тут тебе дают такую возможность, от сердца отрывают, а ты, грубо говоря, всё портишь...даёшь надежду и тд
Неужели ты не понимаешь, как тяжело Шии
Тамаки ранее сказал, что не привык к поцелуям. Сейчас мы видим, что Шун решил воспользоваться этим и отвлечь его, так как заметил, что Тамаки начал сопротивляться самому себе. Оххх
пареньку бы к психотерапевту... бедный мальчик, так его жалко... боюсь, что блондинчик только хужесделает своими посягательствами... слава богу это всего лишь манга!
Неа. Шии снимет с него вину за то, за что изначально и не стоило себя винить (жрать себя поедом за то лишь, что СПОСОБЕН испытывать желание - причём не извращённое, а вполне обычное...)
У меня похожая ситуация по жизни. Неблагополучная семья. Неприятные вещи, которых не стоило видеть в детстве и теперь мне 25+ лет, а у меня до сих пор ничего не было. Я тоже обычно чувствую вину или что меня пытаются использовать, когда наступает "Контакт" :/ Я читала, что асексуальность очень плохо изучена и допустима так же по причине детской травмы. До сих пор непонятно стоит ли считать Асекс расстройством или ориентацией. Наболело и так круто, что в манге есть место этой теме.
Не вижу никой проблемы в асексуальности, человек самодостаточен сам по себе, или в большинстве случаев способен таким стать, а секс это достаточно приятное но не о чтобы обязательное длс к жизни, открывающее новые ощущения и возможности, однако без него жизнь не станет менее полноценной как по мне.
Что касается дроча придерживаюсь позици, что хорошего должно быть в меру, а мера у каждого своя, и сделать себе приятно это вовсе не преступление
@ЯСТИОНН, Ну, наверное есть разница между человеком, который не занимается сексом потому что не хочет, он самодостаточен сам по себе и в сексе не нуждается, и человеком, который заниматься сексом не хочет, но вроде хочет, но не может и боится. Первый асексуален, второй за асексуальностью прячется
Ну подожжжи, не лезь пока ему в штаны. Боже, бедные пацаны. Один боится самого слова "секс", так как в течение многих лет убеждал себя в том, что на сие действие способны только плохие люди, другой сейчас взорвется от взыгравших гормонов
Чёт многие не понимают, что происходит. Хотя персонажи в своём диалоги всё прояснили. Тамаки хочет, но испытывает угрызения совести, когда делает подобное. Чувствует себя плохим и мерзким. Как те ухажеры матери. Поэтому Шии пытается разыграть всё так, чтобы тому было менее совестно за своё желание. Мол, вся вина на Шии. Соглашусь, ему бы к психиатру, а не вот это вот всё, но походу они оба не шибко понимают, что такие блоки в голове - это не норма. И пытаются их обойти.
Я просто предполагаю, что все эти отказы являются частью игра по "перенятию вины". Чтобы вина действительно лежала только на Шии, Тамаки должен ему отказывать, как если бы он не хотел прикосновений. Все намана
Также возможно в голове у Тамаки все еще бесконечное "не хочу, прекрати" его матери во время секса, ведь ему сказали что хоть фраза и звучит как нежелание, но на самом деле женщине хотелось секса, как и ему сейчас хочется близости, но словесно он противится
Не хотел - и был крайне убит тем, что желание у него всё-таки есть.
Принять это как нечто, НЕ являющееся противоестественным, он не может, но Шии умный, Шии научит.
Исходя конкретно из своей семьи, никогда не пойму, как можно расслабиться и спокойно заняться чем-то с партнером, когда твоя родня за стенкой. Был как-то в жизни случай, у парня была довольно воспитанная, даже можно сказать аристократичная семья. Квартира обычных размеров, даже дверь с мутным стеклом, но его родители никогда не заходили в комнату, даже когда он был с друзьями. Случай был всего раз, но какая же это п#здец неловкая х#йня, ожидать что с минуты на минуту в комнату могут постучать...
А в его семье было принято уважать границы друг друга и не нарушать их по лишнему поводу. Каждый раз в ах#e, когда встречаешься с этими самыми нормальными здоровыми отношениями, где все друг друга уважают...