Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
В начале и правда немного другая рисовка была, я когда перечитывала он и правда там не такой большой (хотя да он 187 см). Олим словом это потому что рисовка поменялась немного
Вроде как Леонид тут заявлен мерзавцем, но я не могу злиться на персонажа с внешностью и характером Пипа Бернадотте. А на фоне карнавала м*даков и психопатов, который тут представлен, этот чел и вовсе выглядит практически положительным.
Да, конечно, все нормально. В меня всего лишь 3 раза выстрельнули, :bip: дубиной неделю , пытались задушить и чуть не помер от холода+ мне сказали, что Цезарь умер. А так ничего серьезного...
Мне нравится их внешность,но внешностью не оправдать их мерзкие поступки.Они явно проявляют абьюз со своей стороны,ведь наверняка обычный человек бы просто так не захотел бы целую неделю изнемогать человека путем из/асилов/ния.Так что по сути я с вами согласна.
Нормально? Ему нанесли три(4?) пулевых ранения, :bip: неделю, а потом опять проиходил какой то пипец. Это ещё не учитывать происходящего до этого, после этого спрашивается «всё нормально»???
Вот бы размазать эту рожу по асфальту и потом снегом посыпать. Мм бутербродик вкусно, ам ням за папу за маму за чищу за ивона за отца ивона... Не буду, не люблю отстаньте от меня. Люди простите приступ шизы накрыл.
Ты реально сейчас? Ивон высказывался насчет этих "отношений", именно Цезарь его так таскал :bip: неделю, продырявил 3 раза из пистолета, и жизни спокойной ему не даёт. Отец персонажем как таковым не является, сына он очень любит , жену любил, да и впринципе что он сделал такого? Объявил, что Ивон его сын? Всего-то?? Мне надоело видеть такие коментарии в сторону Михаила.
@Nijelis0, Что такого он сделал - натравил гг друг на друга, удерживал его силой и силой втащил в мафиозный мир как наследника. Его отец не святой. Не демон, конечно, но и приуменьшать не стоит
ну вот начинается... «он меня просто так любит, по-другому не умеет»
не надо его оправдывать, он поступил ужасно и должен это осознать, чтобы впредь такого не случилось
Эх, вы бы знали что в следующей главе. (Наверное уже насмотрелись спойлеров) в общем там цезарь жив, но людям кажется что это не он а в 48 говорят что Вонушка переспит с Димой а Цезарь его прихлопнет и потом они с Ивоном потелебонькают
@So..., тоже не совсем поняла реакцию Цезаря на Ивона в следующей главе, будто это не он , а его брат близнец что ли который без понятия что происходит XD
@Hajun, Вебтун нам не показатель в реальности есть 49 глав, што за :bip: творится с цезарем пока не понятно, корейско руский переводчик вроде неплохо дает смысел, тогда остается одно Салатик отрабатывает коронный номер дедули вовы я и 1001 близнец
@agehaJ, Хмм.. то-то я вчера на корейском читала, там было написано 49 глав, а по факту 47. С отсылкой про близнецов не знакома.
Может Цезарю память жмыхнуло после заточки в почку? Так как Адвоката-то он узнаёт, называет его так.
@agehaJ, Сейчас прочитала 47 на английском.. Дмитрий не только не удивился, а сам представил Цезаря.. ватафак? Он же сам его пырнул. Так.. мои полномочия всё. Видимо, надо подождать пока несколько глав выйдет, а то уже голова кругом. Вот бы новеллу прочитать.
@So..., Если бы был лже Цезарь, то он и вовсе бы не узнал гг. А тут ему будто память подрезали, он даже спросил: Адвокат, ты что здесь делаешь? Может мозги промыли? Мне просто очень не нравится идея того, что это близнец, копия или хз кто, потому что при таком раскладе получается, что настоящий Цезарь и правда умер.. нет, не хочу. Т_Т *ору как Джозеф Джостар "ЦЕЕЕЗЗАААРЬЬ~"*
@So..., Мне хватает "Под зелёным светом" с его клифхенгером.. уже вся извелась. Решила вот почитать, а тут ещё хлеще.. =/ Хватит, пожалуйста! Всё, хочу романтики как в Dear.Door. :D
@Hajun, Говорят царь ненастоящий )))
ниче они еще сейчас уединятся с цезарем для всяких лав ми-лав ми <з <з... -я после этого смылся ничего не понимаю, мое очко чует подвох
Куя себе, «неумелое проявление чувств». Давайте я может тоже пойду похищать и неделями насиловать народ. А что? Я так неумело проявляю чувства, куле. Спорим, на суде прокатит?
Не забудь еще добавить, что ты сможешь его изменить, раскрыть истинные чувства и направить на путь добра, любви и обнимашек. Ведь любого отбитого психопата и бандита, который с детства привык решать проблемы убийствами и насилием, можно превратить в милашку. Надо только сказать, что он хороший. Весь жизненный опыт и уголовная статистика говорят об этом.
Да что ж такое-то,а?...
Что вы все заладили со своим синдромом,психологом и абьюзом? Т.Т
Прежде,чем делать такие категоричные выводы о людях,пройдите его путь в его ботинках,станьте им с Его взглядом на мир(без предположений,что«А вот Яяяя...»в вашем нынешнем мировоззрении,воспитании и житье)
Не забывайте,что Ивон влюбился в Цезаря,когда у них все было мило и прекрасно,и итог,который мы видим сейчас-это следствие Очень многих«если бы тогда не...»
Нужно учитывать ВСЕ факторы
‘Грустит’ (((
Прошлое Цезаря никак не оправдывает его поступки в отношении адвоката. "Если бы" это проходило в теории или в его голове, но нет. Можно понять как он дошёл до жизни такой, но понимание не приравнивается к прощению. К тому же адвокат к его тяжёлому прошлому отношения не имеет, просто оказался удобным объектом чсв почесать
@Exидна, Ну, каждый видит ситуацию по своему. И это имеет место быть)
Тут никто не говорит про прощение, тут речь идёт об субъективном рассмотрении вещей)))
Всегда, в любой ситуации виноваты оба, не больше не меньше - в Абсолютно равной степени )
@Elanus, Ага. Особенно когда террористы в Беслане детей расстреляли или Чикатило убивал и насиловал.
Всегда в любой ситуации виноваты оба. Маньяк и жертва, террористы и ребёнок. В Абсолютно равной степени! Один в школу на 1 сентября шёл. Другой решил убить.
@Exидна, Возможно, автор комментария имел ввиду, что влюбленность произошла на тот период, когда у них все было в позитивном ключе без насилия. И познав такую сторону человека, гг теперь больно после лицезрения его другой стороны. И короче это все сложно. И вовсе не оправдание ужасных поступков со стороны Цезаря. Я так поняла комментарий.
То есть, если жизнь поступила с человеком несправедливо, это дает ему право ломать жизни других людей? Над Джоном Гейси издевался отец и его дважды домогались в детстве. Мы должны понять и простить то, что он замучил больше 30 парней? Вадима Белякова изнасиловали в детстве, и это оправдание того, что он изнасиловал и убил 5-летнюю девочку? Или как это вообще работает?
@Фомор, Я даже не буду утруждаться отвечать на Ваш ответ )
Перечитайте комментарий от ‘Ем стекло 24 на 7’
А вам посоветую, не переносить вымышленное в реальность
Искренне надеюсь, что ваша жизнь будет легче и счастливей ^-^
@Elanus, мда... Что-то обсуждать с человеком, у которого аргументация строится на тезисе "нуачо, это же выдуманное произведение!" - все равно что орать на слепоглухого. Так что да, не утруждайтесь, не позорьтесь дальше.
Народ просто неправильные вопросы задает и неправильные ответы получает. Они спрашивают: «хорошо тот поступил или плохо?» или «надо тому прощать или не надо?», а правильный вопрос «логично ли поступают персонажи в рамках своих личностей?», в первых случаях там вопросы этики и морали, а в последнем логика. Пока вы логично обосновываете действия персонажей, другие люди просто говорят «насиловать плохо и любить насильников неправильно» хд потом получается, что все правы и спор бессмысленный
Люди угомоните своего внутреннего мамкина психолога. Вы реально пришли читать мангу про мафию, где по природе аморальщина полнейшая, читать про чистую здоровую любовь? Нет конечно тут больная ищвращенная любовь которую т любовью не назовешь. Все это понимать. И писать под каждой страницей это не надо
Вот только когда народ начинал читать сие произведение, НИЧТО не указывало, что сюжет сольется в такую лютую дичь. Народ ожидал насилие, кровь и кишки, но ИЗНАСИЛОВАНИЕ буквально прилетело из неоткуда. Народ поэтому негодует и прекрасно всех понимаю. Когда 40 глав подряд в сюжете царит экшен, добротно посыпанный черным юмором, и более менее логичное развитие отношений персов (опустим идиотизм гг в попытках коммуникаций) а на 41 тебя автор внезапно огревает бревном по голове, это… ну такое
Давайте не будем тут Цезаря грязью поливать, да дел он натворил конечно таких, что прощению не подлежат. Но это не нам решать прощать или нет, ведь жертва тут наш Адвокат) И если он порешил так, значит на то его воля
Мы знали на что идём начиная читать эту манхву...Народ ,перестаньте зеркалить всё это в реальность, это вымышленный мир...И в конце всё будет хорошо, без сюжета мы бы тут не собрались) И в любом случае ,хоть некоторые и осуждают салатика ,всё равно это показывает то,что нам салатик не безразличен и любовь к нему ещё осталась в наших сердцах)
Да, лучше бы ты не знал. Прекрасно тебя понимаю. Легче не знать ничего про человека и его прошлое и спокойно ненавидеть его со всей силы. А когда есть противоречия, тяжело. Но блин, несмотря на все это, царь же знает прекрасно, что такое насилие. 3 пулевых ранения - я не могу согласиться с романтизацией этого. Вот почему яой - отдельный жанр от всех остальных, просто представьте на месте гг девушку.
Представила гг девушку, получился просто Хентай) одно в хентае хорошо, к персонажам вообще не привязываешься, там как-то не успевают нас с ними познакомить Хдд
О, оправдашки Цезаря пошли. Бедный Цезарь, с тяжёлым детством, а адвокат ему, видимо игрушки к потолку приколачивал. Ага, жертва сама виновата. Ну-ну. Буду читать дальше в надежде что Цезарю кочерыжку обкорнают.
:bip:. я только что прочитала английскую мангу 47 главу и тма был цезарь вместе с димой! я :bip: че они :bip: потому что там все на английском, НО я :bip: он жив :bip:!!! :bip: он не он но :bip: это цезарь!!! ОН ЖИВ!!! АООАОАОАОАОАО
Это моя самая любимая манхва ♡
Кстати, Царь жив, не спрашивайте откуда я знаю, нашла оригинал, и он там живой, а я ревела минут двадцать до того как открыла оригинал :_)
Согласно новелле, это был продуманный ход Дмитрия и Цезаря по выявлению предателей, Дмитрий на самом деле пырнул Цезаря, но не смертельно. Также Цезарь просил Дмитрия предупредить Ли Вона о их планах, но, видимо, Дмитрию не нравится Ли Вон, поэтому он поступил по-своему, пытался его убить. И поэтому в 47 главе Цезарь ничего не понимает. Не понимает, потому что не знает, что Дмитрий не рассказал ничего и не знает о том, что Ли Вон думает, что он мёртв.
@DanaKumasheva, Мне, честно говоря, всё равно. Мне персонажи нравятся, всё остальное тоже - я читаю. А моралью и оправданиями пусть занимаются люди в реале. В этих выдуманных мирах не место логике, рациональности и всякого такого. :3
@DanaKumasheva, Это не проблемы автора, а проблема в воспитании и окружении людей. Так-то вон некоторые верят тому, что в порно творится, так что. ¯\_(ツ)_/¯
@DanaKumasheva, Потому, что это скучно. :D Понятное дело, не для всех, я за себя говорю. Мне интересно, что придумал автор и как его герои будут выпутываться из тех ситуаций, в которые он их поместил.
Ну и стоит отметить, что бывают люди, которые сами приукрашают всё, что творится в произведении.
И авторы, я думаю, не все прям велики мастера пера, они учатся, есть ляпы, небольшие несуразицы, кто-то больше художник, кто-то больше автор и что-то из-за этого может хромать. Но я считаю, что в этом шарм.
@DanaKumasheva, Да и вообще.. каждый вкладывает разный смысл в слова. И понятие "адекватный" у каждого тоже разное. Кто любит шоколад, а кто-то его видеть не может, кто-то любит БДСМ, а кому-то это мерзко. Для кого-то даже позы в сексе менять противно. Так что, я считаю, если нравится ты делаешь, не нравится - не делаешь, а если что-то смущает, надо сначала убедится подходит или нет и действовать согласно своим предпочтениям.
Через главу наш адвокат сам проявит инициативу чтобы заняться сексом с Цезарем.И получается из-за действия укеши где любое :bip: которое прощают так просто это манга переходит в ту "священную"коллекцию манг,где :bip: отношение к укеше сходит на нет и прощают всё и вся потому что на это была своя причина.Адвокат ударил конечно Цезаря в живот,но это не оправдывает всё то что он совершал с адвокатом (забыла как его зовут)в течении недели,да и взгляд у Цезаря был такой же как и когда он имел ук
А переводчики на русский походу цену себе набивают. В группе написали, что из-за хиатуса в общий доступ 47 главу выложат тоже позже. Перевод есть, но мы вам его не дадим. Хорошо, что есть английские переводы, которые выкладывают почти сразу.
Да какого :bip: все так яро ненавидят Цезаря?! Он. :bip:. Мафиози. Как ему ещё проявлять свои чувства, если всю жисть его пытались убить? Не понимаю людей, которые судят других исключительно по себе
По-моему это Ломоносов :bip:. Да, безусловно, он любит своего сына и все такое, но если бы не он, Иван смог бы нормально объяснить все Цезарю, и ничего из того, что мы видели, не было бы
Проясним ситуацию: мафиозник, прожив без любви, в среде насилия, с нестабильной психикой, чпокая исключительно проституток, влюбляется. Адвокатик в кризисной ситуации вместо разъяснения начинает мямлить и в итоге триггерит гигачад истерику. В такой ситуации человек всеми способами попытался бы оправдаться, у них потом целая неделя была, и не похоже, чтобы Ивон 24/7 был в наркоугаре. И виновен кто? Автор, которому нужна была высосанная из пальца драма в конце.
Точно, автор сосал! Драму из пальца :D Я то надеялась, что это будет история, где злобный мафиозник становится лапочкой рядом с нашей гг, но нет. Нам приплели психические расстройства, насилие и кончилось это все чем кончилось :D
Мне кажется драму можно было бы бы придумать и без насилия между главными героями.
Ойой,тоже об этом подумала,но,у них же до этого в принципе была какая никакая химия,так что думаю привязанность,не больше,хотя,и то и то,скорей всего,точно не могу сказать
Неумелым проявлением чувств? Человека похитили и насиловали неделю. Так к тому же пригрозили убить, при попытке сбежать. И это теперь называется неумелым проявлением чувств?
Не знаю, что я хочу доказать нарисованным человечкам, но и спокойно принять это тоже невозможно.
Мне так интересно, все эти люди, которые душнят в комментах, что романтизировать насилие плохо и бла-бла, они почему вообще продолжают читать эту манхву? Автор их комменты не читает, менять или осознавать свои ошибки не планирует. В самом сюжете ничего не поменяется, что было, то было. Дак зачем? Тупо, чтоб подушнить и сказать: ребят, это совсем не нормально! Открою секрет, это все понимают. Ну, есть, возможно, часть тех, кто не понимает. Но они и не поймут после этих комментов, бесполезно
А что а не понимаю что происходит нет это не должно так быть ну Цезарь не должен был умереть нет нет нет не за что полюподу там какая-то :bip: будет тип он жив тол ко притворился мёртвым да это ведь так???!?!??
Люди которые пишут что это "романтизация насилия" либо читают через попу либо живут в розовом мире - нам четко показали что цезарь его реально любил т.е. это не он себе напридумывал. И да в нашем мире реально родители иногда ломают своих детей и те просто не умеют показывать свои эмоции правильно, но это не значит что они не могут научиться уже во взрослом состоянии - просто у цезаря много власти и ему нужно быть холодным, а то его вот так вот окружение замочит
Что ж, тогда, судя по вашей логике, он обязан прилелеять собственно насильника и мучителя, лишь по причине того, что того не научили любить? А вы в курсе, что есть люди с псих. отклонениями, которые не могут по дефолту испытывать эмпатию и любовь? Если кто-то это вдруг читает, я молю вас, запомните или набейте себе на лбу - «ЕСЛИ МЕНЯ БЬЮТ, НАСИЛУЮТ, ОБИЖАЮТ, ТО Я ПРАВЕ УЙТИ ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ НЕ ЗАВИСИМО ОТ ЧУВСТВ МОЕГО ОБИДЧИКА И ПОПЫТКИ ЕГО ОБВИНИТЬ МЕНЯ». Спасибо за внимание, любите себя по
Да-да удержать, полюбить и может он бы поменялся и опять руки нежно целовал, да? А может и не поменялся и терпи эти "неумелые проявления чувств" Размазало характер адвоката по одному месту что ли?
его не можно так проста убить если только не пуля но ведь она уже зажыла я замечала что у него много шрамов по виде они тоже довным давно зажали эти шрамы
То что он сделал с тобой не дав высказаться, не заслуживает прощения. Это не любовь, больная мания какая-то. Желание обладать, боязнь одиночества да что угодно, главное что эгоистичное по сути. Насиловать бессознательного раненого человека неделями, накачивать наркотой и обезболом. Отвратительно.
Ребят давайте я поясню ...Цезарь :bip:, ладе не потому что подстрелил(это понять можно) а вот изнасилование это уже совсем другое дело, это то что нельзя прощать, нет такой психологической травмы что бы оправдать такое. Может вы привыкли что в этом жанре постоянно такое происходит, но это слишком фу фу фу. Вы уж поймите товарищи, изнасилование уничтожает психику до талого.
Хм,а вы правы, Цезарь там самый мощный представитель Сергеевых был ,а остальные так ,только сопли подбирать могут... Но мне кажется ,что Ломоносов так и хочет сделать ,просто ждёт момента.
Если Цезаря нет, то пусть Ломонос заберёт эту блондинистую групповушку с чернопопым "русским" в свои руки. Я не буду топить теперь за Сергеевых (только за Салатика).
Сейчас почему-то резко вспомнился треугольник Картмана, про отношения жертва-агрессор-спасатель и постоянную сменности этих ролей между участниками. Не сильно глубоко разбираюсь в этой теме, но это как-будто немного обьясняет всю эту нездоровую муть.
Заинька, тебе надо к очень хорошему психологу, который сможет починить башку и объяснит, что абьюзивные отношения с психопатом, даже очень симпатичным - это не хорошо. А заодно, может, расскажет, что такое манипуляция и как на нее не вестись.
@#Анимешница #Аня, я читала эту историю. Между ней и "Розами" есть принципиальное отличие. В "Ночи" прямым текстом из уст персонажа звучит идея о том, что такие отношения ненормальны и не закончатся ничем хорошим (не знаю, до какого момента вы дочитали, поэтому не буду спойлерить). Здесь же автор выдает союз дурачка, которым манипулируют все, кому не лень, и агрессивного психопата с сексуальными расстройствами за романтическую историю.
Секунду назад было нежно и тихо.
Летали, шептали, любили, затихли - и так без конца.
Секунду назад было нежно и сладко.
Ты спал, я тобой любовалась украдкой, касалась лица.
@Шапка дятла, Просто читая эту страницу у меня в голове заиграли именно эти строки.. У них в принципе отношения, как развивались.. Но не всегда же было так плохо.. (人´∀`*) а что было совсем недавно, это уже совсем другая история *голосом Леонида Каневского
Меня сейчас, конечно, заминусят в хлам, но...
Чел, ты серьёзно? Двух дырок от пуль и недели насилия не хватило, чтобы возненавидеть? Ваня, ты тормоз! Причем даже не трамвайный, а экстренный в поезде!
Возможно, он сам себе ещё не признался, что любит его. А когда мы любим, то склоны прощать даже самую лютую дичь. Если мы вспомним начало этой истории, то там чёрным по белому:у гг инстинкт самосохранения в минусе.
Пы сы. Я не говорю, что это пример здоровых отношений
@Дьявольская аскорбинка, Если "любовь" на "беды с башкой" заменить, тогда да, все сходится)
Когда у нас беды с башкой, мы склонны прощать даже самую лютую дичь.
@Дьявольская аскорбинка, А вот с этим соглашусь) Ну да, кому интересно читать про здоровые отношения здоровых людей? Там же ни тебе накала страстей, ни лавхейта, ни хэппи-энда вопреки всему)
И агрюсь я, честно говоря, только для того, чтобы не забывать, что это :bip: не здоровая и в жизнь не протащить случайно)
Нууу, во-первых, я бы не сказала что это изнасилование не было в кайф самому Ивону. Да-да, он сам еще тот фрукт. Во-вторых, у них с Цезарем довольно своеобразные любовные отношения. В-третьих, даже несмотря на то, что Цезарь его насиловал, как бы, он так то проявлял и заботу, и страсть, а не тупо суфал свою биту в него.
В общем, как я уже сказала, у них довольно своеобразные отношения.
Если честно, вообще жалосьи этот салат не вызывает
ОН БУКВАЛЬНО ХОДЯЧИЙ КРАСНЫЙ ФЛАГ, ВСЕ ХОРОШО??
Мне он не нравился еще с первых глав, но это--
ОН ***ЛОВАЛ ГГ НА ПРОТЯЖЕНИИ НЕДЕЛИ, ПРОСТРЕЛИЛ ЕМУ ПЛЕЧО И БЕДРО, ТИПА--- ОТКУДА ВОЗЬМЕТСЯ ГРУСТЬ?
Мало того, он еще и ведет себя, как ребенок. Я обидивлся потому что ты не со мной, ыыы ;((( ЧТО ЭТО. И гг еще типа виноват? В этой манхве нет ничего романтичного и милого, ЭТО АБЬЮЗ.
Не дай бог эта манхва закончится хеппи эндом, и этот русский мужик не
У него не стокгольмский синдром, боже... Его и Цезаря много связывало: и плохого и хорошего. Трудно перечеркнуть все то, что было между ними. От того Ивон и говорит "не успел ни возненавидеть, ни простить". То есть он сам хотел в этом разобраться, да и выяснить, что с Цезарем не так.
Мне не нравится ни насилие между ними ни похищение, но поговорить нужно было до всего этого, а не хотеть после. Это и делает историю много хуже.
Вот я в упор не могу понять моральные терзания Ивона. Он страдает из-за того, что умер (или типа умер) человек, который в него несколько раз выстрелил, похитил и без продыху насиловал много дней? В чем причина его грусти, объясните мне тупенькой, пожалуйста, я не въезжаю в сложные схемы драматургии этого автора.
@DanaKumasheva, крайне всратый девиз, который стоит в одном ряду с "плохонький, зато свой", "бьет - значит любит", "я не виноват, меня спровоцировали".
Тогда как вы расцениваете поведение адвоката и всех пассивов которые пережили много дичи "благодаря" активам и потом после этого начинают ещё и сопереживать им?
@DanaKumasheva, лично я это воспринимаю это как неумение мангаки/манхваки прописывать дугу характера персонажа. Когда характеры героев и развитие сюжета в принципе исключают ХЭ, но автор вопреки логике и здравому смыслу сводит историю к нему, получается дичь, переобувания в прыжке и сюжетные дыры размером с Евразию.
@DanaKumasheva, Ну тут- как угодно кроме стокгольмского синдрома. Синдром этот- название явления, когда жертва/заложник/etc, начинают испытывать к преступнику, который уже взял их в заложники/насиловал/etc, сочувствие, жалость, влюблённость. А если человек ранее испытывал привязанность, и уже в процессе отношений случается насилие, и человек это оправдывает, это, блин, не стокгольмский синдром.
Это обычное оправдание проступков человека из за уже существующей привязанности.
@Octava-san, после событий нескольких последних глав мне стало интересно разузнать про стокгольмский синдром и я глянула несколько материалов по теме. не углубляясь, но все же. и помимо классической схемы "преступник-заложник" приводится пример насилия в семье как пример бытового стокгольмского синдрома. и в таких обстоятельствах привязанность не возникает на этапе насилия, а вытекает из раннего, более счастливого этапа отношений. жертва цепляется за счастливые воспоминания, связанные с агрессором...
...и пытается его оправдать. и когда жертва знает историю жизни абьюзера, ей легче симпатизировать и проникнуться сочувствием к нему. я лично все-таки склоняюсь к варианту, что у Ивона стокгольмский синдром, но возникший не в экстремальной ситуации похищения или захвата заложников, а как это бывает при бытовом насилии
@Eterny1, Вот только этот прикол работает с зависимым и слабыми людьми. Они боятся, подстраиваются, и пытаются быть удобными.
Ничего из этого не относится к Ивону.
Он и :bip: может вставить Цзарю, и сопротивляться, и тд.
Стокгольм. Синдром это метод псих защиты, ты слабый и не можешь сопротивляться, поэтому психика бережёт тебя.
Ивон прекрасно может себя защитить, он психологически сильный человек.
Поэтому чего чего, а стоклогьмского тут нет по определению.
@Octava-san, Не все проблемные и самовредящие выборы и решения человека объясняются синдрома и, отклонениями и тд.
Это удобно использовать как опровдание конечно, но иногда человек осознанно выбирает то, что ему не пойдёт на пользу. Например любить мафиозника и преступника.
@Octava-san, опять же, из того, что я прочитала, я поняла то, что к его возникновению действительно больше склонны люди, имевшие неблагоприятный бекграунд и кто привык к позиции жертвы. но я не нашла информации, что психологически сильный человек априори не может ему поддаться. психологические реакции индивидуальны все же. по поводу того, что Ивон может себя защитить: так было, когда Цезарь был мягким и податливым по отношению к Ивону, но не когда он подстрелил и похитил Ивона...
@Octava-san, ...думаю, Ивон прекрасно осознавал, что за человек Цезарь, но впечатление это сглаживалось за счет "мимими", которыми Цезарь его одаривал. А в момент изнасилования он понял на собственной шкуре, насколько это страшный человек. Как прошло и осознание, что силы их не равны и выбраться ему не получится из-за одержимости Цезаря. Когда понимаешь, что тебе придется всю жизнь провести в стальных объятиях насильника без возможности ускользнуть, кто знает, какие там механизмы защиты могут щелкнуть...
@Octava-san, ...и этим механизмам будет наплевать, насколько ты психологически сильный. В любом случае мы тут можем до посинения анализировать, у кого и насколько отлетела крыша, но у меня впечатление (после "поцелуй меня, лжец" особенно), что у автора этих новелл просто кинк на хэппи энд между насильником и жертвой, и никакого глубинного смысла она не вкладывала. Как и, возможно, никакими определенными расстройствами их не одаривала
@Octava-san, и сразу вспомнила бритни спирс песню "криминал".
"Но, мама, я влюблена в преступника,
И эта любовь
Неподвластна разуму, это физическое
Мама, пожалуйста, не плачь,
Со мной все будет хорошо.
Все доводы прочь,
Я не могу отрицать, что
Люблю этого парня"
Я теперь понимаю, почему у новеллы такой низкий рейтинг. Когда начинала читать, удивлялась, прикольные характеры у персонажей же, юморок, клюквенный сеттинг. Почему? Ах вот оно что, оправдание (и активное забывание) сексуального и :bip: ещё какого насилия. :/
Ребята,поздравьте меня,у меня сегодня было вручение дипломаДо красного диплома не хватил один балл,я даже не знала об этомБыло бы прикольно если бы я выходила на сцену,думая что у меня синий диплом,а мне выдают красный
@DanaKumasheva, Подумаешь 1 бал, но вот не понимаю неужели преподаватели не могли немного подтянуть бал(я так понимаю это из-за того очень бюрократический вуз)
И куда собираетесь идти на роботу?
@#Анимешница #Аня, Ох уж это чувство неопределенности насчёт своего будущего меня нагнетает...как и все начинают,в какую-нибудь контору по принципу " подай-принеси"
@#Анимешница #Аня, Прикол в том что я узнала об этом на самом вручении,а потом когда пришла моя мама на вручение,то ей мать моего однокурсника сказала типа что моя мама сама не поднапряглась чтобы 1 балл добавили,но она сказала то же что и я типа она первый раз об этом слышитЯблоко от яблоки как говорится
@DanaKumasheva, У меня, правда, аттестация была. На вручение аттестата отец за меня поехал. Иногда, когда вспоминаю, больно, но какая разница какого цвета корочка, 1.8 б. не хватило, это не делает меня кем-то менее значимым.
у меня уже нет сил видеть фразу "у него стокгольмский синдром", причем не только под этой манхвой. было время все романтизировали насилие и психические проблемы, ссались копятком от такого. теперь все стало наоборот. это манхва про мафию, напоминаю, если кто-то забыл. ивон влюбился в цезаря до того как он устроил :bip:. мне итересно, что будет дальше и что предпринит ивон по отношению к цезарю
Ураа потому что это перебор со стороны комментаторов. Да, он ужасно поступил но в этом виноват Дмитрий от части и очень большой. Как же не понятно? Он запудрил мозги Цезарю. Он же по другому относился к Ли Вону в начале. Люди одумайтесь
Вангую. Адвокат станет Ломоносовым и отомстит на Царя. Царь вернётся, ибо его там какая-то старушка в избушке вылечила, и попытается добраться до адвоката. По итогу разберутся во всем и будут жить долго и счастливо)
А я нет…Честно,я бы сама ему бошку пулей пробила после того что он сделала,а Ломоносову бы ноги поцеловала,конечно Цезарь красивый,но по моему он тварь.
Зачем вообще был нужны были эти эпизоды с похищением и насилованием. Они все испортили: и отношения которые уже были близки к любви, и Цезаря испоганили, который в чем то стал меняться и Ивон даже симпатизировал и двигался навстречу. Я так расстроена
Ка́к умело использует мангака визуальные метафоры - ваза упала, но не разбилась как и чувства нашего Авокадика к Салату - всё упало, но всё цело! Прелестно! )
Люди пишут, что он чуть не убил и насиловал - это факт.
Но, к сожалению, он уже любил его и не просто за внешность, а за поступки, доброту к нему, постоянную защиту (успокаивался, когда видел его), что берег его, даже за ту же мать его улыбку любил.. Да и соврал он, что не знал о чувствах Цезаря, паренек их чувствовал и принимал, как должное. А сейчас что, даже без выяснения отношений и проработки проблем,этого человека не стало. Жесть короче, осуждать можно всех, а пережить такое..не дай бог :<
Нинааада оправдывать насильника, не хочу душнить но в данной ситуации гг дебил и все тут, конечно на флягу спихнуть можно, но сюжет так тупо выстроен что в происходящее просто не веришь :D
@MistiRoo, Камооон, в смысле оправдывать? Я оправдала его насилие или что?
Это моя точка зрения на осознание адвоката своих чувств. Очевидно, что он блонди любил и тут ничего не попишешь - это факт. Поэтому ничего сверхъестественного не вижу в таком озарении.