Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Kawai Neko да, я тоже так считаю. Именно "терпение" как норма. Можно все перетерпеть, только надеяться, что когда-то это закончится. Я и сама такой была
вспоминаю девушек из комментариев предыдущих глав, которые доказывали, что никого насильно не заставляли встречаться, а брюнет и не против. вот, пожалуйста, он прямо говорит, что ему неуютно и бросает в дрожь. он находиться под давлением и наступает себе на горло. романтично-то как девки с:
жаль, что манга подразумевает, что они всё-таки будут вместе. отношения построенные на манипуляциях и шантаже не обещают быть здоровыми в реальности. не худший образец такого поведения но от этого не лучше.
В предыдущих главах делали вывод на основе информации, которая имелась тогда. И тогда можно было сделать вывод, что его не заставляли встречаться насильно, а скорее подбили и спровоцировали. Кстати, со стороны Шии это верно и сейчас - он-то не в курсе настолько сильных загонов Тамаки, и все эти свои ощущения выше Тамаки думает, а не озвучивает вслух, т.е. Шии не в курсе. Никакого шантажа и манипуляции я здесь все еще не вижу, просто Тамаки не умеет говорить нет (с Ханаокой тоже она все начала).
Я только надеюсь, что все эти его ощущения связаны не с личностью Шии, а в принципе с закомплексованностью и психологическими проблемами Тамаки - тогда при некоторой помощи это все можно проработать и преодолеть. В противном случае все очень печально ((
Но надежды есть: в другой манге автора никакого психологического насилия в отношениях не было, на редкость здоровые отношения описывались.
Возможно то, что испытывает Тамаки связано с травмой и комплексами. У меня было такое как-то, что после долгого времени без друзей мне было не комфортно находиться с людьми, которые проявляли заботу и внимание. Мне было страшно и я старалась отстраниться. Может, он испытывает то-же самое?
Меня "забавляет" факт того, что некоторые бабы, особенно в мангах, думают, что вот, мужчина должен все уметь и сделать прям как в ее фантазиях. Мне кажется мы тоже должны говорить, направлять и участвовать в этом. А факт того, что у кого-то что-то не так получилось, нормально.
Не девушки создали миф о том, что мужики в постели нагибаторы, секс-машины и тп; что размер члена всё решает и что оргазм многие из нас получают от проникновения (хах, как же). Так что в первую очередь мужика стоит изучить женскую физиологию и хотя бы попытаться почитать про сексологию.
Я напомню, что именно для девушек существует 100500 курсов про горловой минет, как ублажить вашего парня/мужа до звёзд перед глазами или как затащить в постель так, чтобы вас взяли замуж после первой ночи, ну и тд по списку. Что ли вы видите хоть что-то отдалённо похожее на курсы для парней про удовлетворение их пассий? Ну? :) Что? Вспомнили один какой-то курс? Вау, ну на один такой для удовольствия девушек можно противопоставить 1000 для удовольствия парней :)
Да и плюс общество требует от женщин больший уровень подготовки к сексу, нежели от мужчин.
Выбритая, гладкая, нежная, пахнущая розами/ромашками/шоколадом, зачастую в красивом белье (желательно комплект), подготовленная во всех смыслах.
+ навязывание про "чистоту, невинность" и прочее :bip:, но при этом, чтобы как львица, тигрица и дикая кошка в постели извивалась. И это сейчас почти что цитаты из инста блогов мужиков сексологов навела :)
+ миф про кровь всё ещё в силе, а также романтизация боли и доминирующей роли мужчины, а-ля женщины должна подчиняться, прогибаться и молча стонать от "удовольствия", пока её и в хвост, и в гриву ( опять же это почти что цитаты :) )
Так что, знаете, женщин я понять могу :) А вот мужиков нет :) Коли уж они продвигают в патриархате гендерные роли про мужиков-доминантов-добытчиков-секс-машин-обязательно-натуралов-и-тд, то могли бы и "второй пол" изучить, а то как гетеронормативность навязывать, так они первые, а как научить пацанов находить клитор и отучить фукать на куни, так неее, вы чего :)
Я со многими вашими словами согласна в общем смысле, однако социальные ожидания к сексу есть к обоим полам, хоть они и разные. И не всегда очевидно - у кого они хуже/лучше. Да и меряться "писькой" жертвы - не очень продуктивно. Одно могу сказать, когда я представляла себе, как бы занималась сексом с женщиной (меня привлекают мужчины, но я хотела помыслить о возможных отношениях с женщиной) то впала в ступор, которого не ждала. Я не знаю как удовлетворить женщину.
Хотя сама я мастурбирую с самого детства и отлично знаю свое тело, я совершенно не знаю что делать с телом другой женщины.
И я почувствовала на себе такой груз ожиданий, которого не испытывала с мужчинами. Потому что у них все понятно и просто. Оргазм мужчин часто обеспечен, а вот про женщин такого ни разу не скажешь. Где ей надо трогать, где тереть, где жмакать, где тыкать? И это я думала, имея при себе тело женщины.
А как быть мужчинам, которые вообще не имеют представления, как с этим механизмом обращаться? Поэтому, думаю, что правильно помогать друг другу в познании своих тел, а не обижаться на “необразованность партнера по вине системы”
Одногруппник мой прям так и сказал мне:
- 90% женщин обожают минет (откуда статистика? из его влажных фантазий)
А потом:
- куни? ну не куни делать...ну не...ну женщины минет любят, а мужики куни нет :(
Так что :) Знаете :)
У меня на 1 претензию в этом плане к женщинам :)
Найдётся 100 претензий к мужикам :)
Ну так проблема в самих женщинах. Вместо того, чтобы не создавать подобных стереотипов о том, что им всё нравится. Нужно изначально заявлять, что им омерзительно всё и минет делать, и вагинальным сексом заниматься не комфортно, а лучше клитор пососите. Я утрирую если что.
Проблема женщин в том, что они слишком боятся "потерять" партнера, что мол поматросят и бросят. Им не хочется быть использованными, поэтому они всеми силами пытаются угодить мужчине. Ищут в интернетах, как быть "тигрицей".
Ищут гайды, как удержать мужчину возле себя с помощью всяких утех. Вина ли это мужчин? Совсем нет. Мужчина конечно же будет принимать это, как данность. Это ведь ему пытаются угодить в постели. Смекаете?
Между прочим, мужчина, который хороводы вокруг женщины вертит, делает абсолютно тоже самое и сутками нализывает. Только такой тип мужчин обычно женщин отталкивает, который как банный лист к :bip: пристал и фанатично любит. Потому, что у женщин тоже свои "стереотипы" о поведении самца имеются.
Поэтому глупо винить в стереотипах только одну сторону. Потому, что вторая сторона создает эти стереотипы, пусть и преследуя свои цели, вводя в заблуждение половину общества.
Я как бисексуал, имеющий опыт с обоими полами, много чего повидал и могу сказать, что винить конкретно один пол это глупо.
@把手拿回 Вы путаете следствие с причиной, но да, я согласна, что женщины тоже виноваты, раз продолжают поддерживать стереотипы и Патриархат. Нужно просто перестать перекладывать вину на "пол", а начать что-Ир делать самим, чтобы изменить систему. И все.
@Kawai Neko Никто никогда не перестанет перекладывать вину на тот или иной пол. Судя по по тому комментарию под которым мы пишем. Уже видно, как человек предвзято относится к мужскому полу. Таких людей не мало к сожалению, что с одной стороны, что с другой. Так же, как и есть те, кого не устраивают сложившиеся стереотипы, будут те, кого абсолютно устраивают устоявшиеся мифы и легенды о поведении мужчин и женщин. Это вечная война, виноваты в этом оба пола.
@Kawai Neko Но в свою защиту всегда говорю, не нужно просто прогибаться под мужчиной, пытаться удерживать его ползая на коленях. Не тешить чужое эго и подтверждать всяческие мерзкие стереотипы. И бед никаких не будет. У меня в прошлом были девушки, которые готовы были разбиться в лепешку, если наши отношения рушились и мы расставались. Я в этом виноват? Я к счастью не приемлю подобного поведения, такие люди даже не заслуживают жалости, как по мне. И это именно побуждает в тот час же закончить отношения.
@把手拿回 Я согласна. И ещё хочу добавить, что это редкость встретить мужчину, который не перекладывает вину, как все остальные, и просто осознает, что все эти патриархальные стереотипы мешают жить и мужчинам тоже.
@Kawai Neko Конечно редко. Потому, что все идет от воспитания. Многие мамы своих сыночков воспитывают, как маленьких царьков. Тем самым и внушают им, что они короли этого мира, ведь для них их сын таковым и является. Я бы сказал, редко встретишь адекватных родителей, которые не вбивают детям в голову ненормальные линии поведения.
даже не знаю чего добавить к комментаторам выше. наверное то, что люди слишком боятся искренне любить, поэтому навешивают друг на друга кучу ярлыков и обвинений. неважно какого ты гендера или ориентации, всегда найдутся те, кто захочет в чем-то тебя обвинить.
Именно поэтому, кстати, существует феномен яоя и его дикой популярности среди женщин. Женщины ХОТЯТ видеть и маскулинных, и фемининных мужчин. И воьбще мы просто задолбались уже от этих картонных социальных ролей.
Господи, так приятно читать комментарии к этой манге, столько прекрасных людей с адекватным мировоззрением. Сенэн какой-нибудь залезешь почитать и увидишь только грязь сплошную/сексизм/гомофобию, и после такого говорят, что яойщицы ненормальные, ну-ну
да, только тамаки совсем не асексуал. пару стр назад же было сказано, что ему понравилось с его бывшей ровно до того момента, как она сказал "нет". у него просто голова забита тем, чтобы не быть как бывшие его матери и боится стать что-то вроде насильника. а так, у него нормально все с влечением. даже думаю, что когда Шии его раскроет как следует, он может стать даже развратнее самого семе.)
Вы из крайности в крайность. Вообще без секса отношения можно построить только если оба человека асексуальны (что, давайте признаем, не настолько часто встречается). А отношения основанные только на сексе вполне могут быть хорошими, люди закрывают потребность в сексе друг с другом, а остальные потребности закрывают в других местах.
@Not the T.S. А разве это не так? У человека есть много разных потребностей: например, потребность в принятии, безопасности, признании ценности, удовлетворении сексуальных потребностей и др. Если все потребности человека удовлетворены, и он чувствует себя любимым, важным, желанным и т.д., то он будет счастлив в этих отношениях. Либо будет так или иначе пытаться закрыть неудовлетворенные потребности в других местах
Безумный_читатель, отношения, основанные только на сексе тоже не есть хорошо. Всего должно быть в меру. Главное, честность и уважение к друг другу, без них любые отношения развалятся.
@Doctor_Yōkai доктор йокай, вы наверное что-то путаете. вы считаете, что асексуал не может получать удовольствия от художественного изображения эротики или испытывать к этому отвращение? это все равно что говорить, что человеку гетеросексуальной ориентации не должны нравиться яой\юри.
@Doctor_Yōkai @Doctor_Yōkai, я асексуал аромантик, но это не значит что я ненавижу секс или романтику, я просто не испытываю влечение к человеку в плане романтики и сексуальных отношениях, я не антисексуал или что-либо еще. яой читаю не для того чтобы получать кайф или еще что-то, просто нравится смотреть на отношениях двух мужчин. на риде не так много выбора как на минте, так что предпочитаю минт.
@Takadoshika если у вас существует "запрет", тем более установленный НЕ ВАМИ, вероятно вы не асексуал в академическом смысле, а ваши потребности подавлены. разница в том, что человек с подавленными потребностями будет переполнен напряжением и виной (как мы видим это на примере Тамаки), что плохо для его физического и ментального здоровья. я это пишу не для того, чтобы призвать вас к чему-то, просто я хорошо понимаю то, о чем вы пишете и хотела дать пищу для размышления. удачи вам и здоровья)
@Priestess @Priestess, я не так выразилась. с "не я установила себе запрет" я имела ввиду что у меня так от природы, не я хотела такой становиться. я всю свою жизнь пыталась понять почему меня отталкивает от секса и романтических отношений, не нравился ни один пол. вот так и живём.
У меня в такой же толчок упал мобильный помню. Он торчал из бокового кармана и вылетел. Я потом рукой лазил в дырку. Патриаршие пруды в Москве, там раньше толканы 1 в 1 были, не знаю как щас. Но я никогда не забуду этот случай. Телефон кстати на следующий день все равно умер, так что зря руки марал. А друзья ржали и говорили, чтобы я с него не звонил, а то их замараю :D
Брооо! хддд Какая же жиза! У меня так же из заднего кармана джинс телефон выпал прямо в дырку туалета на Ярославском вкз. В Мск хд пришлось просить у уборщицы перчатку и доставать, не бросать же там. А там чужие какули плавали до кучи. Потом я мылом его отмывал под краном хд И, короче, в итоге, батарея у него вспухла, и так я им больше и не пользовался, надо было его смыть тогда просто. Хд
@Банановый☆Мишка Пздц, у тебя хоть перчатка была. Я как бичара голыми руками :D Ну дырка в толкане без г-вна была, но все равно неприятно. Я потом еще полчаса стоял руку мыл в надежде смыть кожу. И телефон под краном тоже мыл. Ну хоть успел скопировать номера дома, прежде, чем телефон сдох. Там еще потом ржавчина появилась очень быстро.
Походу я знаю место, раньше был один бар, лет 5 назад. Зашёл в кабинку и увидел нечто, кое меня поразило, нечто снизу.
У меня ничего не падало туда, но знакомый так чуть не спустил ключи х)
У меня параноя, поэтому я сотку всегда убираю на безопасное расстояние. Ещё вспомнила туалет у трассы, там рили просто дыра в полу, туда я боялась целиком провалиться...
Мне тоже один раз приспичило, когда решила сходить в магаз(я в деревню к мамуле приезжала с учебы), зима, мороз -иду в деревянный домик позади универмага, открываю дверь(из дыры кол из намерзшего :bip:)-закрываю дверь и быстрым спортивным шагом домой... На теплый милый унитаз
Всё страннее и страннее...
У меня тоже смешанные чувства, ибо история из детства накладывает амбре на эту фотку и я как бы... ну...я... Я бы подумала, что он кончил. Короче, не лучший его ракурс)))
Люблю такие неловкие, но живые ситуации)))
Они показывают, что все может быть не очень хорошо с точки зрения стороннего наблюдателя, но для самих участников это то, что дает силы жить))
Это фото отсылка к тому случаю из детства, где он обделался и потому стирал труселя в биде.. он как бы показал, что "обделался" (облажался) с тем поцелуем, поэтому раковина не к месту)
вообще если подумать, холодность Тамаки и одержимость Шии - это две огромные проблемы даже в отрыве друг от друга, а как уж они смогут решить их вместе, я даже пока что не могу представить.
У Шии вечный покерфейс, словно каменное лицо, он даже улыбнуться нормально не может. Я ничего против не имею, он красивый, но блин как понять, что с ним происходит, если даже конкретных эмоций нет на лице. Можно конечно и по его раздумьям определить, но всё таки искренние чувства человека ведны на его выражении лица, его эмоциях, его глазах. Ещё глаза у него вечно грустные, или даже такие, словно ему пофиг, поэтому говорить о любви без эмоций для меня как то сложно. Может и есть такие люди, я хз
@Chinatsu_Manami ну, каждый реагирует по-своему, так что естественно, определённого выражения нет. Да я и не говорю что-то против выражения Шии. Просто лично я никогда не видела, чтоб во время признания на лице не было никаких эмоций. Ну разве что в дорамах))
Ой играй гормон! Все кто тут наезжает на Шии, вспомним он подросток со спермотоксикозом. Не ждите от него рациональности взрослого. (Не от каждого взрослого ее дождешься) Мой бывший мне рассказывал, что в юности, приходя со школы, перед приходом родителей 5 раз мог подрочить
Не знаю как дамам сверху, а мне нравится говорить и "да" и "нет" в процессе. Понимаю, что все сейчас ратуют за изменение отношения к четкому отказу на политической и общественной аренах, однако в партнерских отношениях используемые слова зависят от контекста. И во время секса хочется сказать "нет~, нет~, нет~", когда ощущаешь себя на "ДА ДА ДААА, как же :bip:"
@Chinatsu_Manami Полагаю это что-то вроде игры. Ты как бы говоришь нет, но партнер продолжает делать дело и тебе приятно находиться в условиях игнорирования твоих "приказов". Вероятно использование "нет", можно увязать и с удовольствием от связывания. Ты отдаешь ответственность за свои действия другому человеку, и становишься свободным получать удовольствие. Но это только одна грань размышлений. Тут можно многого понадумывать. Некоторые девушки, к примеру, в принципе не могут кончить без "принуждения".
@Chinatsu_Manami То есть им говорят "не смей кончать" "еще рано" "сдерживайся", и только тогда она может отпустить. Но опять таки - я придерживаюсь политики "нет можно говоришь во время секса", лишь когда все по обоюдному. В данном сюжете, на раннем этапе отношений, это плохая и неоговоренная идея.
@lullaby2588 Воу, ну, это к сожалению не здоровая тема, с которой стоит идти к психотерапевту и искать корень. Отдавать бразды правления все же про инфантильность, и желать своего подчинения... Я прекрасно поняла, о чем вы. К сожалению тенденции романтизации подобного больше вредит. Сколько не доверяй, а мало ли что может случиться. Это я свою мысль в целом озвучила. Никого не осуждаю, естественно!)
@Chinatsu_Manami Я с вами абсолютно согласна. Такие кинки/фетиши по своей природе нездоровы, однако вопрос в том - может ли человек утилизировать эту свою потребность в наиболее сохранной из доступных условий. До тех пор, пока он осознает свои наклонности и действует разумно - я спокойно отношусь к кинкам. В конечном счеты - все мы так или иначе поломаны, а удовольствие от жизни получать хочется)
Они подростки. Это нормально. мои племянники очень вытянулись. У них вытянулось все. руки, ноги, лица. Сплошные коленки и локти , и скулы. Кузнечики одним словом
Ахаххахаха, с кривым зубикои жиза
У меня вся нижняя челюсть кривит, но верхняя, как не странно, ровная)
Поэтому я стараюсь не улыбаться во весь рот >.<
Хах, забавно. Помнится, подруга, которая как оказалось впоследствии, была в меня влюблена, рассказывала об этом:"...И еще твой запах. Ты все время пользуешься духами, а вот остальные не особо. Это было так странно и маняще". Короче, хочу сказать, что запах очень сильно влияет на возбуждение к кому-то. Для меня это было открытием)
Тот момент когда у тебя проблемы с обонянием и ты не чувсвуешь легкие запахи от слова ваще. Запахи цветов, людей, хвои, да даже шампуни и гели для душа на человеке и тд
с детства не чувствую вообще никакие запахи и мне ужасно неловко и несколько пугающе слышать от других о своём запахе, будь он приятный или отталкивающий
Любить - значит изнюхать? ДА! Мне пипец как нравится запах лица моего мч. Именно лицо, ни тело, ни шея. Это что-то просто, никакие духи не нужны. Скажите, мб у кого-то так же? А то вдруг я сумасшедшая
Помню себя на месте Шии в такой же ситуации. Когда хватаешься за любой шанс побыть подольше вместе, делаешь дурацкие такие вот clingy поступки, потом себя винишь, обещаешь так больше не делать, и снова покругу повторяешь, к чему постепенно в стремительно растущей прогрессии примешивается еще тревога и боль от того, как видишь, что тот тебя отдаляются все больше и очень резко начинают общаться. :,( хорошим такое не заканчивается, но надеюсь тут будет всё ок.
Великолепная страница! Как же я обожаю эту мангу, эти нестандартные интересные ракурсы. Если вам заходит эта работа, советую еще "вне фокуса в полутьме", ее ответвление и "глубина резкости"