Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Хаха, в новелле от этой сцены было противно, но тут еще хуже, совсем другое впечатление. Хотя в самом сюжете сцены с Тэином и этими двумя по-своему важны. Спасибо за перевод)
Да, вообще разное восприятие сцены.
В новелле - мрачный пздц, где трое с угрюмой страстью впиваются друг в друга. Югон лупит и раздирает в кровь своих мучителей. Хищники молча терпят и, не отрываясь, едят его дальше.
Но когда читала вот это в манхве, меня прямо развеселил Чан: куда уж без его матюков и подъ€бов ["тебя ж никто не трогал, чего он опять встал?" и т.д.] ))
Относительно лёгкое впечатление от этой главы, следующая будет похуже. Даже не знаю, чего все опять посыпали голову пеплом...
@-=Points of authority=-, Здесь потерялись некоторые нюансы. Как я понимаю, эти сцены про подведение итогов в отношениях четверки к гг, и какие изменения в них произошли. Шиндже для себя нашел надежду и смысл, и сцена поэтому такая, а здесь отчаяние, не депрессивное как у Тэина, а с яростью, как безумие перед концом света. Здесь Чан взбесился на пустом месте, а Югон активно ругается на него
@-=Points of authority=-, Но Чан же вышел из себя, потому что понял, что для него нет места (в сердце Югона), и он его специально провоцирует, чтобы Югон его ругал, ударил, что угодно, только не равнодушие. А Югон, в свою очередь, реагирует уже не так как в начале, и по-моему, перед этой сценой он сказал им "раз уж вы решили, так приступайте к задуманному", что-то в этом роде, с таким равнодушием и обреченностью
@ata.pryan.9, Ну таки да. В новелле сильно по-другому выглядит эта сцена.
В манхве она, как и другие мрачные эпизоды, более сглаженная, упрощённая.
Чан в новелле всё же не самый милый чел, очень сложный у него характер: настоящий хищник, жестокий и свирепый, в то же время хитрый, хотя и не бездушный.
Однако в манхве он показан более мягким и кмк вообще спасает (?!) эту сцену своим присутствием.
Короче, в моём понимании пока не должно было быть столько негатива в комментах, он превысил все мои ожидания... ))
@funtikjr, Нет, спасает восприятие читателя ) Насколько это вообще возможно в сцене с насилием. Он же не бьёт ГГ в процессе, не оскорбляет, напротив, ласкает и помогает кончить. Поэтому и "спасает" - ровно до того момента, пока сам не начинает засовывать.
А т.к. последствия засовывания изображены в следующей главе, то я и говорю, что в этой - ещё рано посыпать голову пеплом )
@-=Points of authority=-, Мне Чан в новелле меньше всех понравился. У него образ самого человечного пробужденного из четверки, но действия расходятся с его словами. Чем принципиально отличается сцена в машине с Югоном от сцены с Тэином пару глав назад? А в кинотеатре он гг вроде даже травмировал. Здесь он старается не причинять боли, но творит дичь. Был милый кот в кафе и в тот же день со злости потащил вместе с Хису Югона который убегал в страхе от Хису. Жертве эмоционально легче когда хищник ее ест нежнее что ли
@ata.pryan.9, >>Чем принципиально отличается сцена в машине с Югоном от сцены с Тэином пару глав назад?<<
В новелле - немногим. В манхве, судя по тому как изображено - очень сильно: Чан всё же не насиловал ГГ в машине, в отличие от Тэина.
Но как только Чан понял, что ГГ безразличен, он, также как и Тэин, слетел с катушек. Результат мы видим в этой главе.
В общем, оба не смогли сдержать разочарования и злости.
Для меня эти персонажи одного уровня, один ничем не лучше другого. Хотя по-своему каждый и неплох.
@ata.pryan.9, >>Жертве эмоционально легче когда хищник ее ест нежнее что ли<<
Степень вреда от физического насилия и психологического принуждения - очень разная.
Так что, да, полагаю оттого, что "ест нежнее", жертве немного легче, а уж читателю - точно эмоционально легче.
Если сравнивать здешнее насилие с тем, что реально представляет собой насилие: когда насилуют, чтобы причинить как можно больше боли, порвать, унизить, испоганить тело жертвы - то здесь всё далеко не так тяжело эмоционально воспринимается.
Немного не понимаю людей, которые усердно это читают и пишут как ненавидят персонажей и ждут когда они все умрут. Эта манхва - грязь непросветная, дро***ельная, и разве мы здесь не за ней?). Единственное, что расстраивает меня, что они уже все разом не сойдутся в пятером в пучине разврата одновременно, но надежда ещё не умирает во мне. Если нужна красивая романтика где все уважают друг друга, то лучше Золотой дворец почитать - огонь работа с чувствами и без жести, но горячо при этом)
Немного, не понимаю людей, которые пишут оправдания насильникам в духе:"Он ни хател! Эта лябоффь. Он хароший!" И так почти под каждой главой.
То, что мы все тут собрались не цветочки нюхать, и ёжу понятно.
Но, пытаться нормолизировать насилие и оправдывать насильников, это, как по мне, высший уровень погружения во что-то.
Не то слово, достали ныть каждую главу. Даже чисто физически, окажись они на месте людей, жизнь которых зависела бы от перепихона с конкретным человеком, все бы в ж0п¥ засунули всякое нытье про аморальность и пошли насиловать этого человека, потому что помирать никто не хочет.
А так да, пока мы сидим и читаем мангу, можно облачиться в белое пальто и высказать своё "фи" в отношении к изнасилованиям, но при этом продолжать упорно читать дальше. ᕕ( ᐛ )ᕗ
@СтарушкаВПечали, Чан даже в своём человеческом облике был весь в крови, а у Хису белки глаз - красные, одежда у обоих в грязи. Всё это должно бы нам подсказать, что даже эти двое (на минуточку, s-класс и а-класс) хватанули столько, что уже близки к Помутнению. А это повышенная чувствительность всех органов чувств к малейшим раздражителям, сильная боль и прочие телесные ужасы, приводящие пробуждённых к безумию и неминуемой смерти. Так что им оч нужна сейчас поддержка, да и время поджимает. Апокалипсис уже близко.
Можете закидать меня тапками, но автора новеллы нужно на принудительное лечение в психушку. У человека придумавшего ЭТО точно не все в порядке с головой. Была надежда на сюжет. Но увы. После этой главы я точно отсюда самоудаляюсь.
Может и так, но надо сначала дочитать. Если она не сделает обоснуй в концовке так, чтоб мы :bip: и приняли весь зашквар - то придется коллективное письмо накатать в корею. Чтоб таких авторов к бумаге не подпускали.
@Ajku, Не будет никакого "обоснуя" в концовке.
В процессе этой истории уже дан весь обоснуй, его столько, что за глаза и за уши хватит. Если вам его всё ещё недостаточно, то, поверьте, дело не в авторе.
[Хотя, меня тоже не вполне устраивает патологичность "любовной линии" в этой истории.
Но что первостепенно: запрос на насилие у корейской аудитории, подкреплённый материально, или желание авторов так много о насилии писать, подкреплённое какой-то общей травмой социума?
Тот ещё повод для размышлений.]
@-=Points of authority=-, Грустненько.
Мне казалось, что автор подардит к тому, что все жти щверюги начнут превращаться в людей. После сцены с Чаном в ресторане и машине с Б Гоном я не ожидала, что Чан опять в безумного зверя превратится. Вобщем для меня это не обоснуй пока. Это зождение по кругу. Как зомби.
@Ajku, >>Мне казалось, что автор подардит к тому, что все жти щверюги начнут превращаться в людей<<
Неа, люди вообще не меняется. Они могут менять внешние проявления (поведение и т.д.), но внутри всегда одинаковы.
Как-то я уже говорила: здешние персонажи не изменяют себе, они останутся такими до самого конца.
В Чане (как и в остальных героях) присутствуют ОДНОВРЕМЕННО ВСЕГДА как плохие черты, так и хорошие. Они проявляются в зависимости от обстоятельств.
В данной главе обстоятельства - вот такие...
Так муторно ждать главы. Хорошо что новелла почти догнала в переводе манхву. Не терпится узнать чем это все закончится. Да и хочется все-таки мысли героев знать получше. Манхва не все может показать. Дажа такая хорошая по рисовке как эта.
Интересно, что в новелле есть момент, когда ЮГона похитили и повезли в Мазарот. Туда по новелле его везли в грузовичке и с ним был майор из штаба. Так вот это майор тоже запал на Ю Гона и подумал, что мол у Б Гона такой взгляд что зочется его сломать, сожрать, подчинить, поиметь и присвоить. И что он бы этим и занялся если б не приказ доставить его в Мазарот.
Ну так вот. А что если в самом Б Гоне скрыто что-то, что заставляет всех вокруг терять нассудок.
Это первая работа, в которой такие моменты заставляют меня чувствовать себя неуютно. Здесь отчетливо видно, как неприятно от всего происходящего гг, насколько сильно он не хочет того, что с ним делают эти двое-трое. Тяжело конечно... Хотелось бы верить, что капитан-блондинчик наконец-то положит этому конец.
Почитайте "Без повода", вот там рил жесть, стекло и безнадёга. Здесь их всего четверо (ну да, такой жанр) и они все-таки любят (странно употреблять тут это слово) гг, каждый по своему . В общем дорожат им, и испытывают ревностные порывы периодически и угрызения совести ( даже ХиСу иногда) .
@Кристина Погосова, Сегодня прочла "Ненулевая сумма" (и манхву и новеллу в пересказе) . Оказалось, что " Без повода" -это ещё не совсем не дно. Теперь вот срочно лечу психику флафами.
@Дикая яойша, а, читала да, тоже. остановилась на том, как он сбежал с домика и один из них погнался его искать. но то ли я потеряла ее, то ли дочитала главу и не добавляла в закладки. мини ГГ там прям слишком соплежуй. я таких не люблю, насытилась прошлыми произведениями
@кис-кис, Не исключено.
Но конкретно здесь автор новеллы описывает такие подробности сцен секса, что у меня нет сомнений в наличии у него нужного личного опыта, причём, возможно, в обоих позициях... )
Да ну не...
Только не это
Никогда не любила с€кс с кровью
Что это такое
Мне кажется если б не Хи Су то котёнок поспокойнее был, а то этот его провоцирует
Уберите Хи Су на :bip:
Таких как он должен €бать сам гг
И поэтому когда Капитан сказал:"Фас!" Котик первый напрыгнул на Ю Гона? То что котик "хотел", слишком противоречит тому, то он по факту делал. Так и убийца может кричать что он не хотел никого убивать. И что мы должны ему верить? Только потому что он не хотел?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, Я читала новеллу и самый нелогичный для меня этот Чан. Я его вообще не поняла как персонажа. Синджэ и этот их с ментальными способностями логичны - они не жили в нормальном социуме, у них нормы морали не существуют. Они не понимают, что плохо, а что хорошо. Зама прописали хорошо, у него все логично. Он жил нормальной жизнью, умел любить и ненавидеть, знал, что такое забота. Ну оказался в отряде смертников из-за чувства вины и желания покинуть этот бренный мир. Чан же вообще не логичен. Пробудилс
@wood.losik, У меня такое ощущение что Чан заигрался во всевластие над чужими жизнями.
Его просто ведёт от безнаказанности и вседозволенности. Ну и ноет периодически ущемлённое Эго.
Мальчик-то вспыльчивый, но Шиндже всегда показывает кто здесь хозяин
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>И поэтому когда Капитан сказал:"Фас!" Котик первый напрыгнул на Ю Гона? То что котик "хотел", слишком противоречит тому, то он по факту делал<<
Чан очень человечен. Он понимает, что такое человечность лучше всех в 1й команде. Но при этом по натуре - крайне вспыльчив.
Когда вспылит, теряет над собой контроль, свирепеет до безумия, до безжалостности. Потом отходит, смягчается, испытывает угрызения совести...
При этом он очень чувствителен к конкуренции.
Отсюда все его противоречия и проблемы.
На более адекватного здесь тянет только Зам. И то не факт. В предыдущей главе это не мешало ему изн@силовать Ю Гона. И да когда человек говорит:"Нет, не хочу!" А другой против его высказанной воли продолжает заставлять делать, то это называется насилие. Если насилие идёт с половыми моментами, то оно элементами против воли другого человека, то оно превращается в изн@силование
@Чай, чай, чаёчек, наливай кипяточек, Какое физическое сопротивление против сверхсильных даже по человеческим меркам шкафов?
Единственное что остаётся так это высказывать своё не согласие вербально.
И да если человек говорит:"Нет" значит точка.
К нему лезть нельзя.
Он этими словами дублирует своё несогласие.
У меня к вам деликатный вопрос.
Вас когда-нибудь хоть кто-то скручивал так что оставалось только повизгивать от беспомощности?
Поддавки со стороны мальчиков и мужчин не считаются.
@Чай, чай, чаёчек, наливай кипяточек, Обожаю полемику в стиле:"Жертву схватили 4 маньяка. Если бы она лучше сопротивлялась, её бы не изн@силовали."
То есть жертва ещё виновата в том что её изнасиловали? Не маньяки?
Мммм, что-то здесь запахло Виктимблеймингом
>>когда человек говорит:"Нет, не хочу!" А другой против его высказанной воли продолжает заставлять делать, то это называется насилие. Если насилие идёт с половыми моментами, то оно элементами против воли другого человека, то оно превращается в изн@силование<<
На самом деле, изнасилование делает изнасилованием только применение до/в процессе полового акта физического насилия (или угрозы его применения) или использование беспомощного состояния жертвы. Это вам и пытался сказать другой комментатор.
Поэтому, в 60й главе Тэин действительно жёстко изнасиловал ГГ.
Там всё сразу: воспользовался беспомощным состоянием ГГ (был пьян настолько, что не осознавал, кто перед ним), использовал физическое насилие (удары, жёсткое фиксирование рук, дабы жертва не могла помешать половому акту), угрозы смертью, психологическое давление.
Для сравнения, в 47й главе Чан принуждает, но НЕ насилует: не бьёт, не лишает возможности сопротивляться в процессе акта, не угрожает, не пользуется беспомощным состоянием.
>>когда человек говорит:"Нет, не хочу!" А другой против его высказанной воли продолжает заставлять делать, то это называется насилие<<
Да, это насилие. А точнее, это вид насилия называется - принуждение. Понуждение к сношению.
>>Если насилие идёт с половыми моментами, против воли другого человека, то оно превращается в изн@силование<<
Нет, не изнасилование. Это тоже принуждение.
Изнасилование всегда подразумевает физическое воздействие (избиение или его угроза, беспомощное состояние жертвы).
Какая тут влюблённость? Просто желание обладать. Может, в какой-то степени, одержимость. Был бы влюблён, ему было бы эмоционально больно смотреть на то как дерут во все дыры любимого человека.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, Чан влюблён. И ему больно, потому что ГГ его отвергает.
От такой боли люди (особенно те, у кого плохо с контролем эмоций) приходят в ярость и могут совершать поступки, о которых, когда остынут, будут жалеть.
Любовь не тождественна романтике. Большинство романтичных жестов - так, пыль в глаза.
Обладание - для мужчин самая важная часть любви.
"Смотреть на то как дерут во все дыры любимого человека" - просто претит их собственническим замашкам и вызывает ревность. Но когда гнев застилает глаза...
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, Да, писать комменты не всегда удобно (особенно, если вы пишите, отвечая прямо на фрейме). Переключитесь в постраничный режим и вы увидите большое окно для ввода ответа на комментарий, где удобнее набирать длинный текст и видно, когда коммент превышает 500 знаков (в отличие от этой тупой одной бесконечной строчки на фрейме).
Просто удалите неудачный коммент и напишите заново.
Этот свой я могу потом удалить.
@-=Points of authority=-, Спасибо за совет.
И всё же я выскажу своё мнение.
Давайте, не ровнять под одну гребёнку нормальных мужчин с неадекватами. И, оправдывать поступки неадекватов, называя всё это любовью. Любовь начинается там, где тебе физически и эмоционально больно причинить боль своей любимое. И ты стараешься её (любимку) максимально сберечь от всякой боли.
@-=Points of authority=-, Всё остальное может быть извращённым собственническим инстинктом. И, его, кстати, можетвы не только любовь вызывать.
Также например: конкуренция, ущемлённое Эго, потребительское отношение к партнёру на уровне вещи и т.п.
Чан слишком привык ко вседозволенности. Вот и творит что попало
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Любовь начинается там, где тебе физически и эмоционально больно причинить боль своей любимое<<
Лет в 20 я тоже так считала ) "Любящий не причинит зла" блаблабла. Можете мне не верить, пока сами в этом не убедитесь - но для большинства мужчин это вообще не так.
Такой подход больше женщинам свойственен: они считают, что если бережно относятся к любимому (а он на первых порах говорит то же самое), значит, вы с ним и чувствуете одинаково.
Правда в том, что мужчины чувствуют иначе, чем женщины.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, И мужчины относятся друг к другу совсем иначе, чем они относятся к женщинам.
Чем они старше, тем бережности меньше.
Поэтому, повторю: Чан влюблён реально. В новелле, конечно, всё ярче описано.
У него много чувств к Югону, но это не зефирная любовька с нежной заботой.
Тут у нас довольно возрастной (31 годик), испорченный славой и всемогуществом самец - так что его отношение к объекту любви... тяжёлое.
Это жёсткая любовь, без сантиментов.
Максимум такой любви - хороший секс и защита на поле боя.
У Югона на глазах повязка, поэтому невольно все тактильные ощущения обострились.
При этом его зажали с двух сторон и интенсивно трутся об него, кусают, лижут, сосут... Он, наоборот, отчаянно противится этим ощущениям и не хочет ими наслаждаться.
Так что, скорее, неудивительно, что он так быстро кончил... )
Эти двое только вернулись, Шиндже всё ещё отсутствует, а в главном офисе вместе с Югоном оставался только Тэин.
Элементарный вывод, что кроме него никто другой не мог наоставлять ГГ отметин, т.к. по контракту он не имеет право оказывать поддержку кому-либо ещё, кроме первой команды.
И видимо, Чан не считает, что Югон мог просто так с кем-то случайным (не из команды) перепихнуться...
Видимо, потому, что всё же приятно?
Даже если голова не хочет секса, но тело-то реагирует... Тем более, никто ему специально больно не делает, наоборот: ласкают и ублажают.