Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Мне противно от этой главы. Можете закидать меня тряпками, но это ужасно, когда ВСЁ сводится к сексу. Не к соединению тел, как вишенку на торте, а когда сюжет просто на этом основан. И ладно если манга например как "Прогулка по воде", где секс основа, коли уж он про порно индустрию. Но в этой сцене секс был лишним. Совершенно лишним. Это ужасно и отвратительно
Согласна, даже пережить горе не дают спокойно, снова тр_х_ют. Просто ломают парня и кажется Ю Гон ломается. Никто из этой 4 эсперов мне не по нраву, несмотря на их личные трагедии, никому не испытываю сочувствия кроме гг. Хотелось бы, чтобы в конце Ю Гон был свободен, но кажется мне, что у автора другие планы на его счет
ну нет у них времени на траур. Югона нужно срочно раскачать, этим Шиндже и занимается. грубо говоря - перезагружает проводника, чтобы отправится в Маззарот, им ещё Мир спасать надо
@♥Миранда♥, А Ю Гон ведь влез во все это, только ради брата, брата нет, сделке конец (даже в прошлой главе упомянули). Отправляться в Маззарот он точно не горел желанием. Но как обычно по законам данного жанра порешают проблемы через секс, meh и гг пойдет с ними не знаю чем мотивированный, в сл главах автор покажет)
@Takamoto_Kler, Югон может пойти в атаку на Альмутен по нескольким причинам - так он отомстит за брата, спасёт мир и потому, что всё таки любит капитана
@♥Миранда♥, Может, но не факт, что захочет.
Ю Гон не говорил Шиндже, что хочет в Маззарот, отомстить за брата.
Вообще по договору Шиндже не имеет права и на пушечный выстрел подходить к этому проводнику.
Безопасность брата Шиндже в буквальном смысле про€bal, провести результативную спасательную операцию не смог.
После всего этого какого ×√я он лезет к Ю Гону?
@♥Миранда♥, То что у Шиндже чешется — это только его личные проблемы.
После смерти брата Ю Гон не обязан обслуживать хотелки отряда.
Ну не обязан он помогать тем, кто не выполнил все условия по контракту.
Смерть брата — конец договора.
Всё. Конец. Они друг другу никто и никаких прав не имеют на что-то большее.
А разговоры Шиндже о том, что он бы сам убил брата...
Ммм, какая прелюдия. Как Ю Гон потёк.
Это не любовь — это зависимость
Просто автор откровенно показывает, что сюжет строится на €bли и для €bли.
Если бы Шиндже на глазах у Ю Гона сожрал бы брата, а потом они бы рядом с трупом потра×ались, то тут бы всё равно рассказывали о том, что "Шиндже таким образом приводит Ю Гона в себя"
Ьля, какие же персонажи тут все мразотные. Мерзкие, озабоченные твари. С каплей человечности, что бы можно было их всех оправдывать.
Желаю что бы всех 4 эсперов пустили по кругу другие озабоченные эсперы.
И Ю Гон выкинул из жизни их всех.
@Takamoto_Kler, Правильно вам кажется.
Там ещё сопли начнутся и Ю Гон привяжется к этой команде.
На лицо созависимые отношения жертвы и абьюзеров.
Вообще Ю Гон настолько, блин, резиновый, что в какую сторону его не тянун — ему всё будет ок.
:bip: во все дыры — ок.
Рассказывают про то что брата бы сами загасили бы — тоже ок.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, Во во и я думаю так же, что по итогу в конце у гг там привязанность, взаимная любовь проснется ко всем 4 мб. Автор еще наверное покажет душевные метания эсперов, они раскроют ему душу, поноют и Ю Гон растает. Надо же оправдать как то их. Ох уж эта любовь в сюжете на нездоровые, абьюзивные, насильственные отношения, после которых идет "раскаяние" и гг в конце все прощает, влюбляется и все живут счастливо. Я очень удивлюсь, если будет разрыв шаблона, и Ю Гон действительно убьет их.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Вообще по договору Шиндже не имеет права и на пушечный выстрел подходить к этому проводнику<<
Что за бред?
Контракт был временным (пока лечат брата). Брат умер - контракт закончился.
ГГ свободен и больше никому ничего не должен. Ему, кстати, тоже.
Югон мог бы лежать сейчас посреди заражённых руин и там оплакивать смерть брата. Но Шиндже никогда так с ним не поступит.
У этой пары есть чувства друг к другу. Шиндже, как и всякий любящий человек, естественно не хочет отпускать того, кого любит.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>После смерти брата Ю Гон не обязан обслуживать хотелки отряда<<
Вы какой-то бред несёте.
Это 1я команда сейчас обслуживает хотелки Югона: Тэин всё ещё приходит, чтобы соблюсти его гигиену, а глава ордена охраняет его сон.
Хотя после окончания контракта, никто ему не ничего не должен, верно?
Он находится в безопасном месте, вдали от заражённых руин. Хотя его давно могли бы вышвырнуть вон.
Либо уже пинками сгонять с постели, попутно угрожая - как предлагал Чан.
Разве так с ним обращаются?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>На лицо созависимые отношения жертвы и абьюзеров<<
Это бред из вашей головы.
ГГ никогда не прогибался под 1ю команду, никогда не плясал под их дудку, поэтому невозможно сказать, что он сломлен или зависим.
Шиндже его пара: он изначально второй ГГ, с соответствующей мотивацией.
Все остальные - герои второго плана, на фоне которых развиваются отношения главной пары.
У этой пары были взаимные ошибки и заблуждения, но к данной главе один ГГ вину уже искупил, а заблуждения второго рассеиваются.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Просто автор откровенно показывает, что сюжет строится на €bли и для €bли<<
Нет, это только то, что вы смогли увидеть.
Только €блю вы здесь и заметили, притом, что за 70 глав количество таких сцен можно практически пересчитать по пальцам (нынешняя сцена, если не ошибаюсь, будет 11й).
Вы так ничего и не поняли, не увидели даже то, что буквально изображено на фреймах, а придумали какую-то чушь у себя в голове и сами на неё ужасно рассердились.
Но это ведь не проблема автора тайтла, верно? )
@Takamoto_Kler, >>Я очень удивлюсь, если будет разрыв шаблона, и Ю Гон действительно убьет их<<
Югон спасёт их всех, а они спасут его - как иначе? )
>>Ох уж эта любовь в сюжете на нездоровые, абьюзивные, насильственные отношения, после которых идет "раскаяние"<<
Не путайте эту историю с привычным вам третьесортным шаблонным чтивом, где тупой садист-насильник, которому всю дорогу было плевать на свою подстилку, потом непременно к ней воспылает.
Не хочу вас разочаровывать, но здешний сюжет совсем не про это )
@-=Points of authority=-, У вас кроме слова бред что-то интереснее будет?
То что вы априори не замечаете больные созависимые отношения и называете весь тот πиздец любовью — это просто выворачивание сути происходящего.
Не надо снимать ответственность с на$ильников за всё что произошло.
Команда Эрихона не дошла бы до спасательной операции, если бы изначально не про€бала брата Гг.
Они забрали Гг на развалинах мира?
А они не могли изначально нормально следить за братом, что бы не доводить ситуации до подобного!?
@-=Points of authority=-, Первая команда сейчас обслуживает единственное пушечное мясо, которое они потащат в Маззарот и которое сможет привести в порядок менталку четверых эсперов за раз.
То есть как использовали Ю Гона, так и хотят продолжить.
Если бы они заботились, то после такого капитального их обосратуса, то выдали Ю Гону крупную сумму и держались от него подальше, компенсировав то, что они не смогли дать по контракту.
А именно безопасность брата.
@-=Points of authority=-, Единственная хотелка Ю Гона на данный момент — это что бы от него от'€бались всё, а не при€бался Шиндже у которого, походу, снова недотра×.
То что Ю Гон сейчас в неадекватном состоянии и им снова пользуются как куклой для тра×а, это прямой результат всех действий Шиндже.
Капитан имеет виды на Проводника и н@:bip: ему на хотелки Ю Гона.
Повторюсь, после того как Шиндже проср@л безопасность брата Гг, он не имеет права даже пальцем трогать Гг.
@-=Points of authority=-, Скажу даже больше, как только брат Гг пропал, Шиндже был обязан сказать своим шавкам, держаться подальше от Ю Гона, поскольку уже в тот момент временный контракт Иэрихона был приостановлен, если не отменён.
Но Шиндже не выгодно было отпускать проводника, поэтому когда даже "истёк" контракт он его не отпустил. И использовал.
И пытаться это больное отношение выдавать за любовь не надо.
Маньяк может тоже любить свою жертву, но это не спасёт от всех тех мучений, которая она испытает.
@-=Points of authority=-, А, если, в любви больше страданий, чем заботы — то, это созависимые отношения.
И как бы вы тут не пытались доказать обратное — ни психологи, думаю, с вами не согласиться и другие люди побывавшие в здоровых отношениях тоже.
У них что угодно, но не любовь.
У Шиндже — одержимость.
У Гг — созависимость.
То, что Шиндже главный мужик для Гг вызывает у меня, в лучшем случае, просто огромное сочувствие Ю Гону
@-=Points of authority=-, При том Ю Гону не дают оплакать нормально смерть брата — на него снова лезут.
Любовь ли это? Нет.
Похоть? Скорее да.
И если в начале процесса Ю Гон говорил нет-нет, и Шиндже на это было просто кристально по×уй, потому что у мужика хотюнчик снова чешется.
То сейчас Ю Гон смирился с тем, что из него делают куклу для тра×а, и просто пытается забыться.
Он просто физически не может сопротивляться этим зло€бучим шкафам
@-=Points of authority=-, Если бы Ю Гон имел способности к телекинезу на уровне Шиндже, то капитан к нему и приблизиться не мог.
А так происходить обычная ситуация среди Насильников и Жертв.
Что бы Жертва не просила делать, Насильник всегда будет делать по-своему.
И Насильник гонится за исполнением только своих больных желаний. На состояние Жертвы ему плевать.
Вон как в этой главе.
У Ю Гона траур. Шиндже — по×уй, давай €баться.
И оправдывать Насильника тяжёлым детством, это просто снимание с него ответственности.
@Takamoto_Kler, Никогда не пойму людей, которые выступают на стороне Насильников.
Такое ощущение, что читая такие произведение они не разделяют вымысел и фантазию.
И пытаются всеми правдами и неправдами доказать невинность своего отбитого Краша.
Что самое интересное они занимаются виктимблейдингом (жертва сама виновата) и бесплатным адвокатированием насильников.
Это вызывает у меня лютый кринж на пару с моральным ужасом.
С таким жаром можно и Pdfайлов оправдывать.
Не ну а чо? И там и тут насилие.
@Takamoto_Kler, Разница только что тут совершается над несовершеннолетним, а тут над совершеннолетним.
А так насилие — это насилие и есть.
И оправдывать с пеной у рта паскудные и аморальные действия любимки, ну такое...
Тут у людей в жизни или кромешный πиздец, раз они видят, что-то хорошее в таких персонажах.
Ну или они на себе просто не испытали прелести всей той "любви", которой одаривают фавориты этой манхвы.
Другой причины такого заступничества понять я не могу
@-=Points of authority=-, Подобные нездоровые отношения, к-рые оправдываются и заканчиваются любовью в вебтунах предостаточно, и данное произ-ние не искл-ние. Или вы считаете, что это нормальные взаимоот-ия? Даже если опустим в мир, в к-ром все это происходит, :bip: бэк каждого персонажа, гг в здравом уме не должен оправдывать их. Но нас к этому подводят, что Ю Гон надломлен и в итоге простит/привяжется/влюбится или еще что. Будет здорово, если я в корне ошибаюсь и поступки гг не пойдут по такому сценарию. Нус увидим)
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, Я часто веду сравнение с реальной жизнью, поэтому меня удручает романтизация таких нездоровых отношений. Окей, о вкусах авторов не спорят, они вольны показывать, что пожелают. Но защищать, оправдывать и поддерживать такие отношения, как читатель? Ну... даже не знаю, это действительно нужно уметь проводить жирные границы между ирл и вымыслом. Ну потому что, как не посмотри если смотреть через призму реальной жизни, это здец же)
@Takamoto_Kler, Знаете, я ещё понимаю люди, уставшие от реальной жизни, приходят сюда и хотят посмотреть жесткачь, что бы выпустить пар.
Ну, у каждого, думаю ,такое бывает.
Это как смотришь ужастик, и тупо радуешься, что это происходит на экране, а не с тобой. Ты в безопасности, и всё классно.
Но оправдывать действия монстров, которые на экране рвут людей, мне как-то и в голову не приходит!
Маньяк всех режет пилой, и я что, должна принять все его действия, только потому, что у него было трудное детство!?
@Takamoto_Kler, Простить только потому, что таким образом, он выражает симпатию!?
А в следующий раз Мгг пережить сухожилия своему объекту любви, и что?
Мне начнут рассказывать, что он так боялся потерять своего "любимого", что у него не оставалось другого выбора как так удержать его возле себя?
И, что самое страшное, действительно находятся люди, которые оправдывают это всё.
Я не могу понять как такие люди оправдывают своё мышление, защищая отбитых отбросов.
@Takamoto_Kler, Есть простое понимание.
Если, человек ведёт себя всё время как скотина — то он и есть скотина. Большая часть его слов, действий и мыслей продуцируется только самим человеком.
И тяжёлое детство и жизнь — это не оправдание скотского поведение.
Если бы это можно было оправдывать так легко, то у нас бы тюрем не было.
И все бы друг-другу дарили перья.
В общем была бы преступная анархия.
@Takamoto_Kler, Мне по-барабану на чувства Шиндже (и всех остальных эсперов),пока всё то что они делают — это причиняет страдания Ю Гону.
Убийца,тоже может возвышенно петь о любви к жертве.В процессе отпиливая ей руку.
И что,это его оправдает?
Проблема в том что в таких манхвах изнасилование и принуждение к сексу преподноситься как нормальное явление. Гг ломают,он перестаёт сопротивляться и все наверно думают,что он согласен?
Нет.
Дайте герою антиэсперские пули и смотрите на сокрощаюещееся поголовье эсперов!
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, не понимаю я вашей категоричности - почему Шиндже не имеет права подходить к Югону? отношения кэпа и гида давно перешли за оговоренное контрактом. так чего сейчас вы им пытаетесь границы нарисовать?! этих двоих тянет к друг другу, они нужны и важны...а лезет он к нему, потому что если не раскачает, не сможет повести с собой в Маззарот и спасти всех людей. что такое 1 человек в глобальном смысле? или вы думаете, что Шинджэ готов проиграть Альмутену и смириться со смертью Югона как следствием?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, Югон и не обслуживает никого. то, что делает с ним капитан, эта близость вернёт Югона в строй. любое бездействие с их стороны по отношению к внешнему врагу приведёт всё человечество к гибели. так что, это не просто "чешется". меж ними это больше, чем просто секс. повторюсь, это перезагрузка для Югона, и ему она нужна. разговор про брата - это вскрытие нарыва, а не прелюдия. нужно чтобы гид максимально быстро пережил горе, оплакал и вновь стал самим собой. этот способ эффективен
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, Каждый видит то, что хочет. Если вас замкнуло только на ё&ле, то тут уж вопросы к вам, а не к автору. Создаётся впечатление, что вы читаете сквозь пальцы, а после додумываете.
@♥Миранда♥, А вы мне за объективность действий Шиндже поясняет? Кто же спасёт Ю Гона и весь мир в придачу?
Если не он то кто?
А давайте вернёмся в начало.
Если бы Шиндже объективно использовал ресурс под названием Проводник Ю Гон — этой бы катастрофической ситуации и не было!
Шиндже должен был беречь свою универсальную зарядку на четыре эспера и отгонять сбрендивших сокомандников, когда тем начинало крышу рвать, что бы хотя бы подольше мог работать Проводник в своём уме и памяти.
@♥Миранда♥, Но нет. Шиндже почти ×уй положил на состояние своей высоковольтной зарядки (не причинять проводнику сильного ущерба).
А теперь когда он нуждается в зарядке, что бы пойти вчетвером в Маззарот, то Ю Гон, будь добр, быстро взбодрить и пошли.
Брат умер?
По×уй.
Хочешь ли ты туда идти? Абсолютно по×уй.
Шиндже надо — поэтому он вытра×ает Ю Гона для чего угодно.
Ведь Шиндже всё равно на состояние и желания проводника.
Шиндже(как и Ко) приходят к Ю Гону, когда им нужно что бы он что-то сделал для них.
@♥Миранда♥, Про глобальный смысл и будущее Шиндже должен был задумываться когда бросал ценного проводника своим шакалам.
А также обеспечивать безопасность брата Ю Гона.
Шиндже про€бал всё это.
Поэтому и получил такой результат.
Ю Гон уже свободный от контракта просит, что бы Шиндже не трогал его.
И Шиндже не имеет права лезть к Ю Гону. Этот проводник ему ничем не обязан. То что эспер испытывает какие-либо чувства —это личные проблемы эспера.
Оправдывать Насильника чувствами это странно.
@♥Миранда♥, Потому что даже если пара устоявшаяся и долгое время проводит вместе,но если партнёр не хочет близости и говорит об этом а второй партнёр всё равно лезет на него — то это считается изнасилованием.
Шиндже и Ю Гон —не пара.
После того как Ю Гон сказал:Нет!Шиндже на него всё равно полез.
Как это называется?
Он приводил его в чувства?
Жаль конечно что единственный способ помощи который знает Капитан это тра×.
Впрочем в их команде другого и не знают.
Эсперу помочь—тра×.
Проводнику помочь — тоже тра×!
@♥Миранда♥, Что Ю Гону действительно нужно, то это в общем держаться от Иэрихона подальше и от Шиндже в частности.
Да хоть бы к девушкам пойти в их компанию.
Повторюсь Шиндже показал что не способен держать своё слово и свои хотелки под контролем.
Ю Гону с ними оставаться — только сильнее удавку вокруг шеи стягивать.
Ну не сможет что-то путнее выйти из команды отбитых Насильников.
Пусть каждый берёт с собой в Маззарот наёмных проводников и :bip: туда все вместе.
Свет клином не сошёлся только на Ю Гоне
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, 1. вы что-то путаете. спать со всеми - это был выбор Югона. так он выиграл спор у кэпа - мол, выдержит и не станет спать только с капитаном. Шиндже изначально не хотел проводника ни с кем делить
2. я хз, почему вы не видите заботу Шиндже о Югоне. он дал ему выплакаться, был рядом, оберегал сон, обнимал и утешал. лишь после новости, что ждать больше нельзя, он стал раскачивать Югона с определённой целью - вывести его из состояния горя и повести с собой в Маззарот, чтобы Югон имел шанс на жизнь
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, 3. в глобальном смысле :bip: случается, никто не ожидал, что Альмутен выкрадет брата.
в данной главе Шиндже не насиловал Югона. именно Югона начал "заигрывать" с кэпом связав ему руки, Шиндже подыграл и держал руки связанными, хотя легко мог избавиться от ремешка. Шиндже дал Югону то, что тому было нужно в тот момент, это не изнасилование.
4. в данном случае секс был как горькое лекарство. повторюсь - капитан даёт Югону то, что тому нужно. потерпите до следующей главы и сами всё увидите :)
@♥Миранда♥, 1. Сначала Кэп во время вечернего "киносеанса" со своей командой пообещал Ю Гону, что он его защитит от остальных если.Проводник попросит Капитана. Тогда Пантера и Хи Су набросились на Ю Гона и он тянулся к Шиндже, что бы тот его спас от других эсперов.
Что сделал Капитан?
Он улыбаясь сказал, что отныне это работа проводника и сказал другим эсперам не сильно вредить Ю Гону.
То есть Шиндже
сначала дал надежду на спасение а потом поигравшись разбил её.
После такого Ю Гон больше ему не верит.
@♥Миранда♥, 2. Повторюсь после всей той ×уйни которую творила вся команда эсперов любое проявление заботы воспринимается как затравка к новой игре садистов.
Представьте если человека всё время бить и издеваться над ним, а потом вдруг погладить, то какая его будет первая реакция?
Страх и недоверие.
И мысль:"Как в этот раз поиздеваються?"
А то что Шиндже думает и чувствует... И как он любит. Врагу такой любви не пожелаешь
@♥Миранда♥, 3. В смысле "заигрывать"? Ю Гон на эмоциях его просто связал. Всё.
А полез к нему лобызаться Шиндже. Кто опять и занимается приставание так это Капитан.
4. Лучше бы Капитан дал себя избить. Больше положительного эффекта дало. За всё то что Шиндже творил с Ю Гоном и за нарушенный контракт, результатом которого стала смерть брата.
Но как же Шиндже может отказать себе в ещё одном тра×е?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, 1.то что было в начале, за это Шиндже уже поплатился. чего вот сейчас об этом вспоминать? и зачем вы выдумываете то, чего не было? если уж на то пошло, кэп не играл, а реально предлагал быть единственным, но Югон его оттолкнул, и да - капитан следил, чтобы команда его не травмировала.
2.мир летит в :bip:, по сути они выживальщики, не сравнивайте их с обычном бытом, они суровы и ненормальны. но, это не значит, что кэп издевается над гидом. меж этими двумя химия, которую не видит только слепой.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, 3.Югон не просто на эмоциях связал кэпа, а вполне прозрачно для чего) уж точно, не чтобы оттолкнуть Шиндже. вы главу ещё раз гляньте - разве это похоже на принуждение, изнасилование или желание заняться сексом только кэпа? Югон участвует в процессе и просит добавки. вы уверены, что секс в данном случае нужен только капитану?
4. ваша фантазия идёт в разрез с характером и желаниями Югона, который нежно любит кэпа и не станет его бить
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Я не могу понять как такие люди оправдывают своё мышление, защищая отбитых отбросов<<
Вы так много написали - и опять всё про свои болезненные галлюцинации, которые не имеют отношения к данной работе.
Видимо, предлагать вам перечитать бесполезно )
Снова же будете проскакивать по диагонали десятки глав, цепляясь воспалённым вниманием только за сцены секса?
Какой смысл вообще читать тайтл такого уровня, при этом напрочь игнорируя психологию и всё то, что автор буквально показывает на фреймах?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Тогда Пантера и Хи Су набросились на Ю Гона и он тянулся к Шиндже, что бы тот его спас от других эсперов.
Что сделал Капитан?
Он улыбаясь сказал, что отныне это работа проводника и сказал другим эсперам не сильно вредить Ю Гону.
То есть Шиндже
сначала дал надежду на спасение а потом поигравшись разбил её<<
Что за бред вы в очередной раз понаписали?
Последовательность, разумеется, обратная )
Шиндже разрешил взять ГГ. Тут же передумал и захотел отменить. Пообещал, что больше никому не отдаст.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Лучше бы Капитан дал себя избить. За всё то что Шиндже творил с Ю Гоном <<
Да что только капитан не позволял Югону ) В том числе, спать с другими членами команды. Ведь кроме 1го раза, это был осознанный выбор ГГ, верно?
Шиндже потом не раз пытался его отговорить, но в итоге смирился и принял выбор Югона.
Капитан и в Маззарот за ГГ сходил - куда бы никто в здравом уме не сунулся, а если бы сунулся, то не вышел назад живым.
И ножом дал себя пырнуть - даже пояснял остальным, что заслужил это )
@♥Миранда♥, 1. Во -первых я не выдумую, а просто повторяю то что произошло. Могу даже с цытатами.
Во-вторых, это вы тут начинаете что-то выдумывать пытаясь под свои фантазии подбить сюжет.
"У них химия и чувства"
У насильника тоже химия и чувства. И что?
"Ю Гон не просто на эмоциях связал кэпа, а вполне прозрачно для чего)" Вот снова ваши фантазии. Ю Гон просто мог связать его, что бы хоть как-то лишить возможности что-либо сделать
Но я смотрю у вас с кэпом мысли сходятся. Связал>БДСМ>Хочет потра×аться.
@♥Миранда♥, 2.Так и мир весь не держится только на Ю Гоне!
До×уя есть других проводников, которые также могут выполнить миссию и без Ю Гона.
Только Шиндже повёрнут на Ю Гоне и всё равно продолжает тащить за собой в могилу.(Что кстати красочно иллюстрирует не любовь,а использование Ю Гона только для нужд кэпа)
Ю Гона он спросил сейчас что ему важнее:оплакать брата или топать в Маззарот?
Нееет, чихать Шиндже хотел на чувства своей игрушки.Кэпу надо в Маззарот — тащим Ю Гона за собой.Вот только кому он обязан?
@♥Миранда♥, Брату, который для него и был самым важной причиной бороться, что Ю Гон заключил ужасный контракт с Иэрихоном?
Брата уже нет.
Иэрихону с которым у него был контракт?
Контракт расторгнут.
Компании эсперов которая не смогла ни защитить ни спасти брата?
Фундаментальные условия контракта нарушены — эсперы не имею право ничего требовать.
Шиндже который его вроде бы любит, а вроде и тащит за собой в могилу?
Ну так Ю Гон за всё это время никогда не говорил, что любит кэпа.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, выше ещё один человек вам уже напомнил, что Шиндже не хотел делить Югона, но я с интересом подожду цитат от вас :)
вас дико триггерит с этой работы. вы реально видите только абъюз, в упор не замечая нежности и химии меж гг(!!!) сколько человек вам должны написать, что тоже видят эту химию, чтобы вы поверили, что она имеет место быть, просто вы её не замечаете? :)
по поводу связывания - Югон таким образом хотел вернуть себе чувство контроля над собственной жизнью, и то была брачная игра)))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, успокойтесь уже :) никто у Югона ничего не требует. его не выкинули из здания, за ним ухаживают. и в Маззарот он пойдёт добровольно - потому, что он гид и он выбрал себе Шиндже :-Р
@♥Миранда♥, И придумывать за Ю Гона, то что он хочет на самом деле — это вкладываете своих чувств и выдавание желаемого за действительное.
Пока Ю Гон не скажет своими губами:"Я люблю Шиндже и пойду за ним хоть на край света"— любое додумывание — останется личным творчеством коментатора и приписывание своих личных чувст персонажу.
Человечеству обязан?
За всё это время я видела только как Ю Гон ж*пу рвал только за своего брата. И ни разу не было мысли о альтруизме ко всему человечеству.
@♥Миранда♥, Откуда вы знаете что Ю Гону не чхать на всё человечество?
Особенно после смерти брата из-за халатности Шиндже.
Что можно сказать точно смысл жизни для Ю Гона был его брат.
Теперь его нет.
Ну не обязан в такой ситуации Ю Гон переживать за кого-либо кроме себя.
Человечества много и проводников тоже. Можно найти кого-то из других.
И тут единственная большая проблема.
Шиндже хочет. Ведь остальные члены команды так не цепляются за Юнона. А раз Шиндже хочет — то Ю Гон обязан сделать как хочет кэп.
@♥Миранда♥, 4. Вас зовут Ю Гон и вы всё прекрасно знаете что он хочет?
Лол, ваше утверждение:"Ваша фантазия идёт в разрез с характером и желаниями Югона, который нежно любит кэпа и не станет его бить" ещё смешнее смотриться если проследить действия Ю Гона. А то есть сначала связал кэпа, а потом ему и врезал.
Какое у вас интересное понимание нежной любви.
Ваши слова уже противоречат тому что показано в манхве.
Номер странички подкинуть?
@-=Points of authority=-, В вашем понимании психология заключается только в больной отбитой похоти активов, но она минует психологическое состояние пассива?
Нууу, аниж так люююбят.
Тогда расскажите мне про психологическое состояние Ю Гона.
Как он воспринимает воспринимает всё то что с ним творит команда Иэрихона?
А то за Насильников я уже наслушалась.
Давайте за их непосредственную жертву
@-=Points of authority=-, Снова ваше любимое слово "бред".
Другое сказать не умеете?
Вы опровергает мои слова.
Хорошо.
Докажите это.
Назовите страницы и пословно процитируйте диалоги в той главе с "сериалом" что бы подтвердить ваши слова.
А то выворачивать слова на изнанку любой умеет.
А вот доказать?
@-=Points of authority=-, В смысле "Да что только капитан не позволял Югону ) В том числе, спать с другими членами команды."?
А ничего что Шиндже сам поставил в условиях контракта обслуживать всю команду Иэрихона?
Кэп же не составил личный контракт только между проводником Ю Гоном и эспером Шиндже, что бы тут рассказывать про то что кэп "позволял" ходить к другим.
Вы понимаете что снимаете всю ответственность с кэпа и перекладывание её только на Ю Гона?
Проще говоря занимаетесь виктимблейдингом.
@-=Points of authority=-, Логично раз он туда сначала потащил Ю Гона, то и обязан был оттуда и вытащить его.
Это обязанность капитана который управляет командой и хочет что бы она эффективно работала.
Давайте уже тогда вспомним как Ю Гон помог всей команде прийти в себя, а не поубивать друг-друга в Дикой Охоте раз мы заслугами меряемся?
То есть без Ю Гона команда подохла, как и Ю Гон без команды.
Все в расчёте.
@♥Миранда♥, То есть вы даже подтвердить свои слова не можете цитированием, а сразу же перекидывает это ответственное дело на меня?
Я почему-то не удивлена.
Писать могу что угодно, а свои слова доказывать — неее, пусть это други делают, но не я.
Между насильником и жертвой тоже есть химия. И что? Что это доказывает?
Пустоту слов без фактов?
Да Ю Гон хотел вернуть себе чувство контроля над собственной жизнью, которое ему в последствии снова обломал Шиндже.
Но брачные игры?
Чего бл*дь?
@♥Миранда♥, То есть когда Ю Гона сгибают в бараний рог и имеют как последний раз в жизни — это брачные игры?
А когда он убегал от Юн Чана и Хи Су это тоже были брачные игры?
Чем больше я читаю комментариев, тем больше мне кажется что программа под названием "Мир животны" происходит не в манхве, а в комментах?
Как вы можете оправдывать домогательство, принуждение к $ексу и абъюзивные отношение — романтикой?
Тогда прочитайте про Виктора Мохова. Он тоже любил.
Наверное и его можно понять и принять?
@♥Миранда♥, За ним обязаны они ухаживать раз прос@ли контракт на безопасность его брата.
Они ему ещё денег очешуительное количество должны за неустойки в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств.
И поэтому сейчас Шиндже вытра×ивает из него согласие? Потому что Ю Гон хочет в Маззарот пойти?
Что-то дебет с кредитом не сходится.
Может Ю Гон хочет погоревать и ему по×ую сейчас на всё человечество? (Решение простое—
взять другого проводника)
И только Шиндже опять что-то от него хочет?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>В вашем понимании психология заключается только в больной отбитой похоти активов, но она минует психологическое состояние пассива?<<
Психология никого не "минует". Она либо учитывается автором, либо нет.
Здесь автор хорошо прорабатывает психологию: все персонажи субъектны.
Не так, что существует только ГГ, чьи интересы возведены для сюжета в абсолют, а все, кто его окружают - тупо "мебель".
Нет, тут каждый герой - полноценная личность со своим "багажом", своим "интересом", своей "правдой".
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>А то за Насильников я уже наслушалась.
Давайте за их непосредственную жертву<<
Именно потому, что здесь вообще все персонажи субъектны, особое выделение только ГГ ничем не оправданно.
Лишая других протагонистов субъектности и права иметь собственную "правду", вы сводите их роль до обезличенных функций в судьбе ГГ.
Именно потому, что в комментах и так уделяется много внимания личности ГГ, я меньше говорю о нём и стараюсь больше напоминать о других полноправных действующих лицах этой истории.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>А ничего что Шиндже сам поставил в условиях контракта обслуживать всю команду Иэрихона?<<
Не пишите ересь )
Таких подробностей нет даже в новелле.
Шиндже сказал, что Югон должен стать проводником Эрехона, выполнять его приказы, "терпеть всё, что угодно" и последовать за ним во врата )
Абсолютно ничего об "обслуживании всей команды".
О том, что Шиндже такого не планировал, видно и по его разговору с командой сразу после возвращения.
А ГГ истолковал его слова по своему разумению - как и вы )
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Вы понимаете что снимаете всю ответственность с кэпа и перекладывание её только на Ю Гона?
Проще говоря занимаетесь виктимблейдингом<<
Понимаю, что вы НИЧЕГО не понимаете )
Не догоняете, что в этой истории не один действующий ГГ: их, как минимум, двое, а как максимум - пятеро )
И у каждого СВОЯ мотивация - такая же правильная, сильная и сложная, как и у Югона.
И чтобы понять этот психологический триллер, вам нужно понять все стороны. Влезть в шкуру каждого.
Не умеете? Зачем тогда читаете?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>За ним обязаны они ухаживать раз прос@ли контракт на безопасность его брата.
Они ему ещё денег очешуительное количество должны за неустойки в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств<<
Эээ... Я так понимаю, вы лично консультируетесь по этим вопросам с автором новеллы, раз так самоувереннно пишете столь откровенную ахинею? )
Думаете, нахрап поможет вам убедить людей которые, в отличие от вас, первоисточник знают вдоль и поперёк? )
Или просто Наглость - ваше второе имя? )
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Вы опровергает мои слова.
Хорошо.
Докажите это<<
Доказывают фактами.
Фактов я привела немало.
Если вы не способны их понять, чья это проблема?
>>Назовите страницы и пословно процитируйте диалоги в той главе с "сериалом" что бы подтвердить ваши слова.
А то выворачивать слова на изнанку любой умеет.
А вот доказать?<<
Ахаха. Ваша наглость беспредельна ))
Боюсь, в вашем случае могу процитировать только старую индейскую поговорку: "можно привести лошадь к реке, но нельзя заставить её напиться".
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Да Ю Гон хотел вернуть себе чувство контроля над собственной жизнью, которое ему в последствии снова обломал Шиндже.
Но брачные игры?
Чего бл*дь?<<
Вы вконец охамели? С вами не счёл за труд общаться человек, хорошо знающий новеллу.
По поводу "брачных игр":
В новелле Югон сначала собирался убить Шиндже: связал, желая подчинить и контролировать, оседлал - прекрасно зная, что никак не сможет убить этого монстра.
Тогда ГГ сам набросился на Шиндже, стал с ним яро целоваться - и пошло-поехало.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, кажется я поняла - мы с вами читаем две похожие, но абсолютно разные работы :)
в Бездне, которую я читаю, Югон давно признал свои чувства к Шиндже, могу точный момент назвать - когда кэп пришёл в Маззарот его спасать, Югон ему сказал: "Почему Вы пришли ТОЛЬКО сейчас?" . смутился и понял - что ждал его, в последние минуты жизни как ему казалось, он думал о Шиндже и надеялся, что тот его спасёт
кстати, я вам не обещала никаких цитат, не врите. это вы их обещали предоставить ;-)
@♥Миранда♥, То что Ю Гон ждал когда его спасут— это нормальная реакция человека который хочет выжить.
А не романтические чувства к спасателю.
Любой бы человек обрадовался возможности выжить.И если прийдёт сильный эспер спасать, то шансы на спасение могут удвоиться.
Вот вы опять нафантазировали про своё обещание и про моё "враньё".
Мне иногда кажется что всё что я пишу некоторые люди не дочитав до конца начинают что-то наворачивать помимо моих слов.
Сгущать и допридумывать.
Для большей драматичностм что ли?
@♥Миранда♥, Я сказала только :"Докажите ваши слова и суждения фактами. Номером страниц и цитатами"
На что я услышала, что я оказывается заставила человека что-то мне пообещать?
И в этом я ещё почему-то соврала?
Ох, и сказочница вы.
Вместо того что бы подтвердить свои слова бросаетесь:"не врите, я вам не обещала никаких цитат"
Могли бы проще сказать:"Я доказывать свои слова не умею, меня не кантовать по логическим вопросам"
А вы сразу в обидки и обвинения ушли.
@♥Миранда♥, Впрочем теперь неудивительно что взаимодействие между жертвой и насильником вы характеризуете брачными играми.
Если в моём комментарии ( заметьте письменном!) вы нашли то о чём я не писала то мне страшно представить до чего может дойти ваша интерпритация изображения...
Понятно теперь как вы видите любовь.
Но а я пока не услышу словесного подтверждения Ю Гона:"Да, я по-настоящему люблю этого... "
Верить в изменчивые и неявные чувства как-то не намерена.
@-=Points of authority=-, Каждый раз открывая главу я вижу ваши огромные комментарии про "багаж" этих обмудков.
И на фоне этих скатертей:"Ох, Шиндже просто не умеет правильно выражать свои ЧуЙсТвА..."
Теряется связь с самим Гг, который страдает от коллективного "неумения" эсперов.
Я думаю проследить чувства Гг в таком случае намного интереснее, чем заниматься очередной попыткой оправдания отбитышей
@-=Points of authority=-, А вы сводите все страдания Ю Гона до "неполноценного выражения чувст" от активов.
То есть — страдай Ю Гон, тебя на самом деле любят...наверное
Это какое-то однобокое отношение к персонажу, если вы топите за раскрытие всех "багажей".
В моём случае всё проще.
Я вижу насильственные действия по отношению (особенно если они имеют сексуальный контекст) к Ю Гону я сразу пишу :"Фу, бл€. Насильник!"
@-=Points of authority=-, Глава 5
Первый разговор
Ю Гон: Я ни за что не соглашусь.
Шиндже: Ю Гон,
КОГДА ЭТО Я ДАВАЛ ПРАВО ВЫБОРА?
Ю Гон:Ты умолчал
о чём-то ещё, верно? Какое условие?
Шиндже:А ты оказался умнее...
Такой молодец.
Стать проводником Эрихона и подчиняться моим приказам.
Тв должен будешь ТЕРПЕТЬ ВСЁ ЧТО УГОДНО. (Какая удобная размытая фраза. С такой формулировкой под неё можно будет и пальцы отрезать)
И последовать ЗА МНОЙ ВО ВРАТА
Манипуляция через брата и принуждения на непонятные условия... ммм
@-=Points of authority=-, Глава 7
Встреча в Эрихоне.
Шиндже: Здравствуй мой проводник.
Шиндже поворачивается и смотрит на Зама:
Или лучше сказать "наш"?
Зам: Как вам будет удобно.
Вот тут ваши утверждения о том что "Шиндже такого не планировал" рассыпаются как карточный домик.
Планировал. Поэтому и пригласил Ю Гона в КОМАНДУ, и не лично к себе. В подтверждение моим словам следующая глава.
@-=Points of authority=-, Глава 8
Проба
Зам: Давайте сегодня сделаем всё нормально.
(Нормально, что сразу вдвоём решили "опробовать" проводника?)
Шиндже: Убью я его или нет... тебе какая разница?
Зам: Хи Су хотел увидеть нового проводника. Нужно нормально провести первое знакомство.
Шиндже: Пусть помоют его, комнату дадут... Он особый проводник первой команды Эрихона.
То есть Шиндже уже поделил Ю Гона на всю свою команду.
В противном случае он бы сказал:"Он особый МОЙ проводник"
@-=Points of authority=-, Дальше идём.
Глава 10.
Представление команде.
Шиндже: Это Пэк Ю Гон— проводник НАШЕЙ первой команды.
Что-то вы там говорили про то что Ю Гон только для капитана?
Что ж манхва говорит обратное.
Или вы приняли за правдивую информацию сплетни между сотрудниками из 13 главы?То есть какие-то ноунеймы придумали, что Шиндже притащил для себя проводника, когда он на самом деле притащил Ю Гона на всех, для своей команды.
А вы за это вцепились и пытаетесь коммунизм Шиндже выдать за его собственничво?
@-=Points of authority=-, В общем ваша информация не сходиться со словами персонажей манхвы.
Вы понапридумывали волшебный мир в который вам больше нравиться верить, но при этом выдаёте его за правду.
"О том, что Шиндже такого не планировал, видно и по его разговору с командой сразу после возвращения."
Оно конечно прикольно оправдывать любимца-насильника, придумывая ему от ваших чувств разное алиби."Не он виноват— другие виноваты!"
Но я подтасовкой фактов заниматься не люблю.
Поэтому всегда сверяюсь с источником
@-=Points of authority=-, А не полагаюсь на личные чувства.
Кстати вы действительно занимаетесь виктимблейдингом.
"А ГГ истолковал его слова по своему разумению - как и вы "
Почитайте что это слово значит в словаре. Может быть поймёте.
@-=Points of authority=-, Судя по моим вырезкам цитат из этой манхвы первоисточник у вас такой же качественный как и личное мироощущение того что на самом деле происходит.
В общем нафантазированная фантазия. В которую до кучи не хватает единорога Шиндже.
Если бы вы писали фанфик по этой истории то к вам бы вопросов не было.
Но есть автор который вкладывает слова в уста персонажей и вырисовывает их действия.
Я не знаю какой уровень нужно иметь близорукости, что бы одержимость и похоть можно было характеризовать лямуром
@-=Points of authority=-, Не моя вина что вы не можете прочитать нормально манхву, чтобы оценить действия персонажей как они есть на самом деле, а не придумывать что-то своё.
Зато вместо нормальных контраргументов с цитатами и номерами глав, у вас есть любимые выражения для спора:"бред, ересь, ахинея"
И переход на личности
"Или просто Наглость - ваше второе имя?'"
Скажите, что кроме придуманных чуйвст, не умеете пользоваться фактами, и мы на этом спор закончим.
@-=Points of authority=-, Ваши факты и как говорится:"яйца не выеденного не стоят", раз они не подкреплены существующей информацией с ссылкой.
А то каждый сможет понапридумывали чего угодно и выдавать это за Истинную Правду.
Мы обсуждаем манхву. Манхва является источником.
Опираясь на главы и цитаты с манхвы попробуйте доказать свою правоту.
А не рассказывать бессмысленное:"Я знаю первоисточник! Я говорю правильно!"
Докажите на основе манхвы ваши суждения
@-=Points of authority=-, Ещё один переход на личности по касательной и мы с вами разговаривать уже будем по-другому.
Вы наверное запутались потому что мы здесь обсуждаем манхву и то что происходит в манхве,а не в новелле.
И часто манхва отличается от новеллы.Как тут.
Конкретно здесь Ю Гон связал Шиндже,начал его придушивать, ударил,НО первый полез целоваться капитан,а не проводник.
Смотрите иногда манхву в отрыве от новеллы.Тут персонажи не сильно но отличаются, что делает их уже отдельными личностями от прототипов
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Я думаю проследить чувства Гг в таком случае намного интереснее, чем заниматься очередной попыткой оправдания отбитышей<<
Прослеживать чувства ГГ легко: он парень простой, честный, прямолинейный.
Читатели только и делают, что говорят о Югоне, так какой смысл ещё и мне о нём рассуждать? Чтобы вам угодить?
Вот если бы вы тут писали простыни за Шиндже и при этом на чём свет ругали ГГ, я бы говорила за Югона )
В этом смысле мне абсолютно без разницы, кого защищать - я их всех люблю одинаково.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>В моём случае всё проще.
Я вижу насильственные действия по отношению (особенно если они имеют сексуальный контекст) к Ю Гону я сразу пишу :"Фу, бл€. Насильник!"<<
А теперь попробуйте усложнить картину.
Нормы морали в апокалиптическом мире, описываемом в данной работе, отличаются от тех, что действуют у нас сейчас.
Мораль там другая потому, что их общество уже 20 лет живёт в состоянии непрерывной войны за выживание.
Там насилие - норма. Право сильного - норма.
Хорошо себе это представляете?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Манипуляция через брата и принуждения на непонятные условия<<
Да, формулировка крайне сомнительная, однако Югон добровольно согласился с Шиндже сотрудничать. Потому что альтернатива была куда хуже.
Накануне к ГГ приходил майор, который сказал, что его брата осудят за массовое убийство, а Югона привлекут за то, что саботировал его поддержку.
Шиндже честно выполнил свою часть сделки, основательно впрягся: лично выгородил брата ГГ на пресс-конференции и забрал Югона из лап военных.
Что не так?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Вот тут ваши утверждения о том что "Шиндже такого не планировал" рассыпаются как карточный домик.
Планировал. Поэтому и пригласил Ю Гона в КОМАНДУ, и не лично к себе. В подтверждение моим словам следующая глава<<
Не-а.
Гляньте 4ю главу, где команда впервые обсуждает возможность привести проводника в Эрехон и делиться им между собой.
Понаблюдайте, проявляет ли в этом обсуждении Шиндже хоть какой-то энтузиазм?
Судя по помрачневшему лицу, он и не подумал бы поднимать эту тему, если бы не Хису.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>То есть Шиндже уже поделил Ю Гона на всю свою команду.
В противном случае он бы сказал:"Он особый МОЙ проводник"<<
Ясно. Вместо того, чтобы смотреть, что реально изображено на фреймах, вы тупо подгоняете разрозненные факты под бредовую картинку в своей голове )
Начните читать с самого начала. Внимательно изучайте мимику на каждом фрейме.
Намеренно НЕ концентрируйтесь на ГГ, обратите внимание на эмоции команды. Попробуйте понять, что думают и чувствуют эти персонажи.
Секс-сцены ИГНОРИРУЙТЕ!
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Шиндже: Это Пэк Ю Гон— проводник НАШЕЙ первой команды.
Что-то вы там говорили про то что Ю Гон только для капитана?
Что ж манхва говорит обратное<<
Яссно. Читаете корейскую манхву, но понятия не имеете о корейской культуре )
В Корее, если вы не в курсе, жена говорит про своего мужа: "НАШ МУЖ". Это у них традиционное вежливое величание - "наш".
В ключе данной работы эта двусмысленность очень уместна, поэтому в переводе был оставлено это обращение.
А вовсе не потому, что вы себе надумали ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Вы понапридумывали волшебный мир в который вам больше нравиться верить, но при этом выдаёте его за правду.
"О том, что Шиндже такого не планировал, видно и по его разговору с командой сразу после возвращения."<<
Рекомендации те же:
ЕЩЁ РАЗ курите 4ю главу, с ОТКРЫТЫМИ глазами, без надумывания себе всякой пурги.
Параллельно можете почитать что-нибудь про корейскую культуру - вредно не будет.
Секс, как я уже сказала - ПРОПУСКАЕТЕ, на ГГ не заглядываетесь, а пытаетесь понять эмоции 1й команды.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Ваши факты и как говорится:"яйца не выеденного не стоят", раз они не подкреплены существующей информацией с ссылкой.
А то каждый сможет понапридумывали чего угодно и выдавать это за Истинную Правду.
Докажите на основе манхвы ваши суждения<<
Значит, так ))
Видите адрес наверху страницы? Это и есть моя ссылка, можете считать, я заранее её подготовила - специально для вас ))
Берёте и читаете каждую главу с 1й до 71й. Но секс-сцены нельзя, их вы пропускаете ))
Там все факты, от и до.
Изучайте )
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Судя по моим вырезкам цитат из этой манхвы первоисточник у вас такой же качественный как и личное мироощущение того что на самом деле происходит
Я не знаю какой уровень нужно иметь близорукости, что бы одержимость и похоть можно было характеризовать лямуром
Не моя вина что вы не можете прочитать нормально манхву, чтобы оценить действия персонажей как они есть на самом деле, а не придумывать что-то своё<<
Это у вас избирательная слепота, помноженная на самомнение, или же тупость как она есть?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Вы наверное запутались потому что мы здесь обсуждаем манхву и то что происходит в манхве,а не в новелле<<
Я-то что. Главное, чтобы вы ни в чём не запутались )
>>Зато вместо нормальных контраргументов с цитатами и номерами глав, у вас есть любимые выражения для спора:"бред, ересь, ахинея<<
Авторитетно заявляю, что вы несёте лютый бред, ересь и ахинею ))
>>Скажите, что кроме придуманных чуйвст, не умеете пользоваться фактами, и мы на этом спор закончим<<
Хах )) А откуда у вас берутся факты?
@-=Points of authority=-, Я бы вам поверила если бы всё было бы так как вы говорите.
Во-первых на начало манхвы показано пока ещё не апокалиптическое общество показано.
Да есть прорывы и эсперы воюют с монстрами из порталов. Но эти прорывы имеют больше частный характер чем массовый(который как раз и принят в апокалипсисе), раз их могут загасить 2-3 гильдии.
Если бы это был настоящий апокалипсис, то показали бы не только эсперов но и до зубов вооружённые всех военных стран. С приведёнными в боеготовность разными оружиями.
@-=Points of authority=-, То есть на начало манхвы общество ещё более-менее нормально функционировало. Достаточно много было гражданских которые продолжали выполнять свою обычную работу.
О чём говорить если по вечерам люди могли приехать в бар побухать и посмотреть футбол?
Какой это апокалипсис при такой-то почти фривольной жизни?
@-=Points of authority=-, А давайте вспомним про ещё одну гильдию где к проводникам нормально относятся?
Например там где есть эспер-некромант и её проводница.
Или слушки от других гильдии что в Эрихоне служат в основном отбитые эсперы?
То есть люди там ещё не настолько очерствели что потеряли человечность, раз могут достаточно негативно отзываться об отношениях эсперов к проводникам в Эрихоне.
Поэтому говорить за всех как-то необъективно. Достаточно гильдии которые нормально относятся к своим работникам.
@-=Points of authority=-, Снова возвращаемся к пятой главе.
Глава 5
Первый разговор
Ю Гон: Я ни за что не соглашусь.
Шиндже: Ю Гон,
КОГДА ЭТО Я ДАВАЛ ПРАВО ВЫБОРА?
Хмм, это в вашем понимании Ю Гон так добровольно согласился?
То что у Ю Гона было мало вариантов, не значит что он был на них согласен.Тут как стульями на одном пики точёные,на втором ×уи лощёные
Шиндже впрягся только потому что нашёл наконец-то того проводника который пробил 2% барьер поддержки для него. То есть кэп шантажируя,выгодно прибрал к рукам актив
@-=Points of authority=-, Знаете чем отличается думать от делать?
Тем что чаще всего реализуется то что делается.
Вспоминаем 7 главу.
Встреча в Эрихоне.
Шиндже: Здравствуй мой проводник.
Шиндже поворачивается и смотрит на Зама:
Или лучше сказать "наш"?
Зам:Как вам будет удобно.
То есть Шиндже никто не заставлял делить проводника. Никто его не заставлял принимать это решение.Ведь Шиндже сильнейший и против его слова мало кто спорит.
Повторяю не хотел бы кэп отдавать проводника ему было абсолютно по×ую на желание Хи Су
@-=Points of authority=-, Повторяю я сужу по действиям, а не люблю отсебятину пихать на основе интерпритации смутных чувств персонажей.
Мне как-то слегка по-барабану, что там чувствовали условный Юн Чан с Хи Су, пока они на пару н@силовали Ю Гона.
Вижу насилие. Говорю: Насилие!
А не пытаюсь оправдать действия насильников их чувствами.
Если б так работала в реальном мире, то у нас бы убийцы, насильники и педоfilu не сидели бы по тюрьмам, а рассказывали всем про свои чувства, мимику и эмоции, после своих "дел".
@-=Points of authority=-, При чём здесь культура обращения жены к мужу?
То есть вы хотите сказать что я проспала тот момент, когда кэп официально, по закону бракосочетания, взял себе в мужья Ю Гона и представил его своей команде как супруга?
Номер главы манхвы где об это рассказывается, пожалуйста.
Думаю на такое серьёзное событие автор бы акцентировал внимание здесь.
А то всё больше напоминает что вы снова пытаетесь притянуть факты за уши для того чтобы доказать свою точку зрения.
@-=Points of authority=-, Я бы вам посоветовала меньше курить может быть тогда вы сможете нормально прочитать и логично проследить действия персонажей а не упираться в эмоции.
А то вы упёрлись в 4 главу и забыли про все последующие которые противоречат вашим суждениям.
Может хватит снимать ответственность с насильников?
И судить их по действиям а не по чувствам?
@-=Points of authority=-, Я тоже умею писать, что вот прочитаете все главы, то поймёте.
Но это же не серьёзно.
Вы, в отличие от меня, не привели ни одной цитаты, и не указали ни одной главы с этой цитатой, что бы можно было подтвердить ваши мысли на основе существенным действием персонажа.
Только какое-то эфемерное: "Вот посмотрите на их эмоции! Вот посмотрите на их мимику."
Вау! Открою секрет: сюжет строится не только на эмоциях, но и на действиях!
И чаще всего действия и есть проводниками эмоций.
@-=Points of authority=-, Вы достойны не можете аргументировать свои ответы кроме как своими ощущениями.
И при этом мне рассказывайте про слепоту самомнение и тупость?
У вас всё в порядке?
С вашим личным мироощущением?
@-=Points of authority=-, Вот снова вместо того чтобы нормально использовать факты переходите на оскорбления.
Мадам вы в логику можете? Или истерические эмоции наше всё?
Можете конечно продолжить расширение своего словарного запаса ненормативной лексики.
Ну выглядеть это будет как-то...
Ну не очень
Факты-то у меня берутся с этой конкретной манхвы.
Потому что обсуждаю я только манхву.
Без приписывания к ней всего лишнего
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Я бы вам поверила если бы всё было бы так как вы говорите.
Во-первых на начало манхвы показано пока ещё не апокалиптическое общество показано<<
Ахах, ну надо же, мне НЕ ВЕРЯТ ))
В 1й главы манхвы говорится о Вспышке, которая произошла "несколько десятков лет назад" и с тех пор по всему миру начали появляться врата.
Вспышка - это и есть Апокалипсис.
Всё, что случилось после неё - постапокалипсис.
Если опять мне НЕ ВЕРИТЕ, то перечитайте обзор 1го сезона, где манхвака говорит ровно об этом )
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>То есть на начало манхвы общество ещё более-менее нормально функционировало<<
Апокалипсис уже случился )
Вы его не заметили, т.к. в принципе, не осознаёте, что происходит в этой манхве.
Просто не понимаете написанных слов и нарисованных картинок.
Даже когда вам разжёвываешь каждый момент, вы тупо упираетесь и настаиваете на своём бреду - лишь бы и дальше ничего не понимать.
Тогда зачем вы это читаете?
Вы же интеллектуально совершенно не тянете этот тайтл. Возьмитесь за что-нибудь попроще.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Достаточно гильдии которые нормально относятся к своим работникам
Например там где есть эспер-некромант и её проводница.<<
Во-первых, эти объединения называются "охотничьими орденами".
Во-вторых, вы много знаете "хороших" орденов, кроме некромантского, названия которого даже вспомнить не можете? )
В-третьих, конечно, Эрехон - орден особый. В нём сразу 2 s-класса, он самый крутой и успешный в Корее, а его командам сопутствует слава "психов обдолбанных". Эти психи хорошо бьют монстров.
И что?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Шиндже: Ю Гон,
КОГДА ЭТО Я ДАВАЛ ПРАВО ВЫБОРА?
Хмм, это в вашем понимании Ю Гон так добровольно согласился?<<
Ну так на этом же их разговор не закончился? Почитайте, что там было дальше )
Как раз после этого Югон начал проявлять живой интерес к предложению Шиндже. Ведь альтернатива, которую накануне обрисовал ему майор, была куда хуже.
Попробуйте просто читать главы целиком и стараться понять, что в них происходит, а не загонять происходящие события в ограниченные рамки своего восприятия.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>То что у Ю Гона было мало вариантов, не значит что он был на них согласен<<
Не несите пургу.
Югон сделал свой выбор абсолютно добровольно.
Он мог выбрать тюрьму для себя и верную смерть для брата, но он выбрал предложение Шиндже, который пообещал ему работу, а брату - лечение.
И, что немаловажно, Шиндже тоже сталкивался с Альмутеном.
Югону нужно было понять, что произошло в Соннамдоне, и почему вообще Альмутен преследует их с братом.
Он также рассчитывал разобраться в этом с помощью Шиндже.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Шиндже впрягся только потому что нашёл наконец-то того проводника который пробил 2% барьер поддержки для него. То есть кэп шантажируя,выгодно прибрал к рукам актив<<
Ну разумеется! Как уже говорила не раз: он БОЛЬШОЙ БОСС, глава целого ордена. Естественно, что он действует в своих интересах!
Первоначально Югон был для Шиндже не более чем полезным инструментом! Однако он честно выполнил свою часть сделки.
И конечно далеко не сразу Шиндже начал относиться к ГГ иначе, чем к другим проводникам.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Повторяю не хотел бы кэп отдавать проводника ему было абсолютно по×ую на желание Хи Су<<
Тупой бред.
Эта история строится на психологии, её надо просто понимать.
Автор прорабатывает характеры, задаёт им вектор движения: героям есть, куда развиваться. В том и смысл, что они не статичны.
Поэтому Шиндже не выказывает энтузиазма на слова Хису [потому что не планировал ГГ ни с кем делить], но, в конце концов, напускает на себя безразличный вид [ведь пока ГГ для него - лишь полезный инструмент].
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Повторяю я сужу по действиям, а не люблю отсебятину пихать на основе интерпритации смутных чувств персонажей.<<
Не, ни по каким действиям вы не судите: у вас для этого нет ни подходящего IQ, ни сколько-нибудь развитого EQ.
Поэтому вы здесь ни во что и не втыкаете.
Наблюдаю эту картину уже не первый раз: в этом тайтле всегда воспаляется один и тот же тип слепоглухих "читателей", которые ничего не видят и не слышат, но очень громко вопят.
Чего вас сюда тянет-то, сирых? Читали бы чего попроще.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>При чём здесь культура обращения жены к мужу?
То есть вы хотите сказать что я проспала тот момент, когда кэп официально, по закону бракосочетания, взял себе в мужья Ю Гона и представил его своей команде как супруга?<<
Ну реально )) Может, всё-таки попробуете прочесть этот тайтл самостоятельно?
Гл.5. Шиндже:
"Ну как, дорогой, это достаточно для приданного?"
Гл.21. Шиндже повторяет, что для него их связь с ГГ равноценна браку:
"Я сделал тебе предложение, принёс цветы, дал крышу над головой".
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>может быть тогда вы сможете нормально прочитать и логично проследить действия персонажей а не упираться в эмоции.
А то вы упёрлись в 4 главу и забыли про все последующие которые противоречат вашим суждениям<<
Понимаю, до вас никогда не допрёт, но просто к сведению: все события этой истории последовательны и очень точно взаимосвязаны.
Все предпосылки дальнейшего развития сюжета и персонажей заложены в первых главах, являющихся этаким длинным прологом, который завершается приходом ГГ в Эрехон.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Я тоже умею писать, что вот прочитаете все главы, то поймёте.
Но это же не серьёзно<<
Серьёзно.
Сколько раз вы, в среднем, перечитывали каждую главу?
>>Вы, в отличие от меня, не привели ни одной цитаты, и не указали ни одной главы с этой цитатой, что бы можно было подтвердить ваши мысли на основе существенным действием персонажа<<
Я давала и точные цитаты, и пересказы свои словами )
Но вы же не понимаете, что реально происходит в этой истории, так что вам эти цитаты - что в лоб, что по лбу.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Вы достойны не можете аргументировать свои ответы кроме как своими ощущениями.
И при этом мне рассказывайте про слепоту самомнение и тупость?<<
Ну, таки да, вы настолько тупы и раздуты от самомнения, что умудряетесь вот так абсолютно незамутнённо перекладывать с больной головы на здоровую )
Как угодно тасуете факты для того, чтобы удобно было расчёсывать свои воспалённые фантазии, уклоняетесь от того, чтобы замечать реальные взаимосвязи и пытаетесь впарить мне (хах!) весь этот лютый бред ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Мадам вы в логику можете? Или истерические эмоции наше всё?
Можете конечно продолжить расширение своего словарного запаса ненормативной лексики<<
Ну вот, вы охамели вконец.
Порастрясли свой низенький IQ на крутых горках сюжета и теперь пытаетесь приписать свои достижения мне )
>>Факты-то у меня берутся с этой конкретной манхвы.
Без приписывания к ней всего лишнего<<
Факты в этой манхве вы могли взять только от меня.
А я ответственно заявляю: той ахинеи, что вы несёте, в этом тайтле - НЕТ ))
@-=Points of authority=-, То есть вы приравниваете еденисныеВспышки(Прорывы порталов) к Апокалипсису?
Вы хоть знаете определение слову "Апокалипсис"?
У меня складывается впечатление что нет.
Даю вам расшифровку этого термина:
Апока́липсис (на койне, общегреческом: греч. ἀποκάλυψις — раскрытие, откровение) — вместе со словом Армагеддон употребляется в значении конца света или катастрофы планетарного масштаба.
Грубо говоря это полномасштабное уничтожение мира.
@-=Points of authority=-, А вы приравниваете частичное уничтожение(Вспышки) к полномасштабному (Апокалипсису).
Это, как называть массовым убийством, единичное убийство.
Что не соответствует объективной истине.
Я понимаю Апокалипсис слово очень красивое, но прежде чем использовать этот термин, будьте добры, ознакомьтесь с обозначением этого слова.
А то в следующий раз так ненароком можно перепутать Цунами с обычной волной.
@-=Points of authority=-, Достаточно, что бы всех не тянуть под одну копирку: "Общество уже 20 лет живёт в этом. Насилие — там норма. Право сильного"
Нет. Общество ещё не скатились до состояния оскотинения.
Есть и нормальные гильдии. И они даже были представлены здесь для того чтобы показать контраст взаимоотношений между героями.
И не надо делать мерилом для всех у€б@нскую политику отношений к проводникам в Эрихоне.
То что у них там принято так относиться к проводникам не значит что к ним так относятся везде.
@-=Points of authority=-, Как вы удобно обрезали мой текст.
Там где Ю Гон в начале говорил что отказывается.
А Шиндже ему:Ю Гон,
КОГДА ЭТО Я ДАВАЛ ПРАВО ВЫБОРА?
То есть вы хотите сказать принуждение героя к определённому выбору - это его "добровольное согласие"?
Что-то тут не сходится. Хотя бы с тем что конфликтует с самим понятием Добровольно.
Ю Гон оказался в безвыходном положении. Где ему даже самостоятельно не дали принять выбор. Манипулируя им и его братом что с одной стороны, что с другой.
@-=Points of authority=-, Ага и поэтому Ю Гон так ръяно отказывал Шиндже, пока тот ему не сказал что кэп ему и право выбора не давал?
Вы, хоть понимаете, что подразумевается под словом Добровольно?
Добровольно — совершаемое действие по собственному желанию, без принуждения.
О давайте я вам открою секрет! Иногда, когда человека шантажирует — он может согласиться!
Например: Или мы тебя пускаем по кругу. Или убиваем твоего брата. Выбирай.
@-=Points of authority=-, Поэтому он свою новую игрушку и закинул к своей команде.
И в начале развлекался наблюдая что с ним делают другие эсперы.
Поигрался с доверием проводника и предал его во время просмотра сериала.
Относился кэп к Ю Гону как к инструменту с которым можно делать что угодно, главное не сильно ломать.
Это потом, проснулось подобие чувств.
А вы тут писали, что Ю Гон самостоятельно принял решение обслуживать команду.
Правда забыли упомянуть, что у него и выбора-то по факту не было.
@-=Points of authority=-, Тут от психологии — только, разве, что слово.
Это история больше про абъюзивную Камасутру, помноженную на гаремник.
Всё.
Больше ничего.
Есть много хороших произведений с уклоном в яой и психологию.
Например:
Иллюзия Мизери
Десять лет моей любви к тебе
Убить Сталкера
Сломленный
Кошмарная ночь
Безнадёжный
Парень-ракушка
Прелести садизма:В
Ночь у берега
Мир фигур
...и много других.
Но Бездна, это блин, просто 75% прона, 15% красивой рисовки и 10% сюжета.
Всё. Больше ничего
@-=Points of authority=-, Больше смысла будет если вы вместо каждого своего слова вставите одно единственное —бред.
Соответствующее тому что вы всё время пишете.
Вы не можете даже не правильно терминологию использовать, ни нормальное объяснить свои мысли используя предоставленный источник (манхву) как базу.
Начинаете приписывать свои личные чувства персонажам. И выдавать это за истину.
Откуда-то взяли и прицепили культуру обращения супругов Кореи впихнули это почему-то сюда.
Я поняла.
В логику для вас сложно
@-=Points of authority=-, А может быть хватит выдумывать того чего нет?
Особенно приписывая одно обращение к другому?
В этом случае слово "Наш" используется для объявления проводника как общей собственности эсперов.
А не в вашей интерпретации притянутой за уши"Традиционное обращение между супругами в Корее".
Странные у вас понимания корейской супружеской жизни, когда невесту по кругу пускают...
В 5 главе Шиндже сказал это издеваясь над проводник. В противном случае почему я не вижу обручальное кольцо на пальце у ЮГона?
@-=Points of authority=-, Такое ощущение, что я спорю то ли с реинкарнацией феей любви Борисом.
Ну или с маленькой девочкой, которая из огромного списка: абъюзивные отношения, больная любовь,персонажи с нарушением психики,принуждение к $€ксу, насилие над персонажем, издевательства, манипуляции, угроза убийством(да, когда душат), выбрала только одно слово — ЛяБоФь.
Понятно тогда почему маленькая девочка уже поженила своих любимых персонажей.
Хотя это и не происходило в реальности.
Может хватит фантазировать то чего нет?
@-=Points of authority=-, Ничего вы не давали.
Если бы это было так, то мы бы уже обсуждали действия и слова персонажей.
А не ваши вбросы: брЭд, ничего не понимаете, маленькое IQ.
И действительно чем больше я с вами веду беседы тем больше складывается впечатление что со мной спорит маленькая обиженная девочка.
P.s.
Только сейчас появились очень скромные две-три вырезки по одной цитате одного персонажа, которые даже не отображают и часть сюжета.
И которые конечно удобно вертеть как угодно, если не знать все подробности
@-=Points of authority=-, >Ну, таки да,вы настолько тупы и раздуты от самомнения,что умудряетесь вот так абсолютно незамутнённо перекладывать с больной головы на здоровую )
Как угодно тасуете факты для того, чтобы удобно было расчёсывать свои воспалённые фантазии, уклоняетесь от того,чтобы замечать реальные взаимосвязи и пытаетесь впарить мне (хах!)весь этот лютый бред ))<
В психологии есть замечательная фраза:
О чём бы человек не говорил — он всегда будет говорить о себе.
¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯
Не стесняйтесь
@-=Points of authority=-, Сорян.
Я уже поняла, что общаюсь с ментальной малолеткой.
Которая не может ни в логику, ни в предоставлении реальных фактов, ни в нормальную беседу, если она не касается перехода на личности.
Вы такая забавная. Умеете только в истерики, обзывательства и фантазирования.
Впрочем такое поведение для трёхлетнего ребёнка простительно.
Надеюсь ваш физический возраст недалеко отошёл от ментального и я просто общаюсь с гениальным, неопытным 3-летним ребёнком.
А если нет...
То это грустно
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>То есть вы приравниваете еденисныеВспышки(Прорывы порталов) к Апокалипсису?
Вы хоть знаете определение слову "Апокалипсис"?<<
Даже ведь не догоняете, что не я приравниваю - это мнение АВТОРА. Обзор так и не потрудились прочесть, да?
Вспышка была одна, с неё началось вторжение. Это и есть синоним обрушившегося на мир Апокалипсиса.
Автор называет свою работу "антиутопией" и историей "Апокалипсиса", значит, он уже произошёл, либо допустимо сказать, что он разворачивается прямо у нас на глазах.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>А вы приравниваете частичное уничтожение(Вспышки) к полномасштабному (Апокалипсису)
Я понимаю Апокалипсис слово очень красивое, но прежде чем использовать этот термин, будьте добры, ознакомьтесь с обозначением этого слова<<
Передайте своё пожелание автору ) А то не знает, что ей и как в своей истории называть.
>>Что не соответствует объективной истине<<
Какие слова ))
У вас нет мозгов, даже чтобы пользоваться элементарной логикой, откуда вам, в принципе, знать, что такое ОБЪЕКТИВНАЯ ИСТИНА?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>"Общество уже 20 лет живёт в этом. Насилие — там норма. Право сильного"
Нет. Общество ещё не скатились до состояния оскотинения<<
Общество скатилось на самое дно.
Арендовать и делиться между собой гидами, эксплуатируя их сексуально - для эсперов давно уже норма. Это и есть право сильного. Редкие исключения лишь подтверждают общее правило.
>>Есть и нормальные гильдии. И они даже были представлены здесь для того чтобы показать контраст взаимоотношений между героями<<
Ну так назовите же их ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>То есть вы хотите сказать ПРИНУЖДЕНИЕ ГЕРОЯ К ОПРЕДЕЛЁННОМУ ВЫБОРУ - это его "добровольное согласие"?
Ю Гон оказался в безвыходном положении. Где ему даже САМОСТОЯТЕЛЬНО НЕ ДАЛИ ПРИНЯТЬ ВЫБОР. МАНИПУЛИРУЯ ИМ<<
Какая же каша у вас в голове. "Принуждение к выбору", "убеждение через манипуляции" и "не дать принять выбор" - это абсолютно разные вещи.
Шиндже убедил и Югон согласился. Сам подписал контракт. В этом смысле его выбор был вынужденным ("выбор между двух зол"), но всё-таки добровольным.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Добровольно — совершаемое действие по собственному желанию, без принуждения.
О давайте я вам открою секрет! Иногда, когда человека ШАНТАЖИРУЕТ — он может согласиться!
Например: Или мы тебя пускаем по кругу. Или УБИВАЕМ ТВОЕГО БРАТА. Выбирай.<<
Мдаа. Напропалую путаете шантаж с угрозами жизни, манипуляциями, лишением выбора и выбором под принуждением.
И вот так обстоят дела со всей вашей воспалённой "аргументацией".
Зачем вообще открывать рот, если всё, что вы можете сказать - подобная дурь?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Поэтому он свою новую игрушку и закинул к своей команде.
И в начале развлекался наблюдая что с ним делают другие эсперы.
Поигрался с доверием проводника и предал его во время просмотра сериала<<
Это - ахинея, порождённая вашей воспалившейся на одной теме фантазией.
Бедняга Шиндже, сколько же ему достаётся от таких "читателей" )
>>А вы тут писали, что Ю Гон самостоятельно принял решение обслуживать команду<<
Я даже знаю, в какой конкретно главе он это для себя решил.
А вы, разумеется - нет )
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Тут от психологии — только, разве, что слово<<
Нет, просто в вашем сознании от понимания "психологии" существует лишь само это слово )
>>Но Бездна, это блин, просто 75% прона, 15% красивой рисовки и 10% сюжета.
Всё. Больше ничего<<
Как мило вы саморазоблачаетесь )
10% сюжета - и есть то, что вы смогли понять. 3/4 вашего внимания привлекли сцены тр@ха - притом, что он занимает только 10% объёма манхвы )
У вас банально нет мозгов, поэтому 90% сюжета прошли мимо вас. Но разве это вина тайтла?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Вы не можете даже не правильно терминологию использовать, ни нормальное объяснить свои мысли используя предоставленный источник (манхву) как базу.
Начинаете приписывать свои личные чувства персонажам. И выдавать это за истину<<
То есть, это не вы пишите тупую ахинею о Шиндже, приписывая ему свои чувства, а я? ))
Вы читаете манхву в оригинале, хорошо знакомы с новеллой, поэтому кому, как не вам знать, что именно он чувствует и думает, верно?
Ой, неужто я общаюсь с переводчиком этого тайтла?!
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Откуда-то взяли и прицепили культуру обращения супругов Кореи впихнули это почему-то сюда.
Я поняла.
В логику для вас сложно<<
Так вы поняли, почему Шиндже сказал "наш Югон" или не поняли? ))
Прошу, не поминайте логику всуе. Вы оскверняете это прекрасное слово, его произнося.
>>В 5 главе Шиндже сказал это издеваясь над проводник. В противном случае почему я не вижу обручальное кольцо на пальце у ЮГона?<<
Я дала вам мнение самого персонажа на этот счёт в 5й и 21й главе. Какое ещё вам кольцо?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>А может быть хватит выдумывать того чего нет?
Особенно приписывая одно обращение к другому?<<
А может, хватит, не зная ни корейского языка, ни культуры, с тупым гонором заливать свой бред человеку, который с этими вещами знаком не понаслышке? )
Для того в этой манхве и нужны мозги - чтобы понимать подобные нюансы.
Без мозгов тут вообще делать нечего, поэтому я всё ещё не понимаю, что вы здесь забыли?
Вы же понимаете от силы 10% происходящего - и туда же, лезете рассуждать о сюжете и героях.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>А не в вашей интерпретации притянутой за уши"Традиционное обращение между супругами в Корее".
Странные у вас понимания корейской супружеской жизни, когда невесту по кругу пускают...<<
Поэтому я и упоминала ранее, что нормы морали их общества и нашего сильно отличаются.
В рамках их норм нет ничего дурного, если несколько эсперов делят между собой гида.
Для Шиндже нет противоречия в том, чтобы обращаться к проводнику как к супругу.
В то же время обращение "наш" раскрывает его амбивалентность.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Ничего вы не давали.
Если бы это было так, то мы бы уже обсуждали действия и слова персонажей<<
Мы только и делаем, что их обсуждаем ))
Мдааа, сложно донести что-то до человека, преисполнившегося в своей тупости. Ему мало объяснить один раз: он хочет, чтобы ему всё разжевали, а потом ещё раз разжевали уже разжёванное, ааа...
При этом ни логикой, ни цитатами эту кромешную тупость не пробить: если они противоречат бредовой картинке, уже крепко спрессовавшейся в башке, то напрочь игнорируются.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Понятно тогда почему маленькая девочка уже поженила своих любимых персонажей.
Хотя это и не происходило в реальности.
Может хватит фантазировать то чего нет?<<
Никто вам не говорил, что они женаты в реальности, это ваша фантазия )
Обращение Шиндже к Югону показывает его амбивалентное отношение, которое проявляется на протяжении всей истории. Так уж задумал автор.
Ах да, для вас же автор - "маленькая девочка уже поженила своих любимых персонажей".
Хотя здесь вы не так уж и далеки от истины )
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Только сейчас появились очень скромные две-три вырезки по одной цитате одного персонажа, которые даже не отображают и часть сюжета<<
Да ну о чём вы.
Всё, что вы читаете в этой манхве [кроме нескольких глав], появилось в ней моими стараниями. Поэтому обычно мне просто верят на слово )
Мне, в принципе, нет нужды ничего доказывать: я могу пояснять что-то неочевидное, а со стороны читателя было бы благоразумно принимать это к сведению.
Впрочем, в вашем случае было бы смешно говорить о разуме ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Сорян.
Я уже поняла, что общаюсь с ментальной малолеткой
Которая не может ни в логику, ни в предоставлении реальных фактов, ни в нормальную беседу, если она не касается перехода на личности<<
Очень трудно дискутировать с тупым человеком, который отрицает реальность, приписывает другим свои бредовые идеи, умудряется развести долгий спор на эмоциях, употребляя при этом слова вроде [божечки!] "объективная истина" и постоянно проецирует на персонажей или собеседника свои ментальные проблемы...
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Вы такая забавная. Умеете только в истерики, обзывательства и фантазирования.
Надеюсь ваш физический возраст недалеко отошёл от ментального и я просто общаюсь с гениальным, неопытным 3-летним ребёнком<<
Даже не знаю, дойдёт ли когда-то до вас, с кем вы общаетесь...
Впрочем, даже если это произойдёт, разуму взяться неоткуда - так что и адекватной рефлексии тоже ждать не приходится.
Обычно после осознания таких "читателей" накрывает громкая истерика, выливающаяся из них мощным фонтаном г#вна.
@-=Points of authority=-, Человечество сохранилось в количестве больше половины от общего населения планеты. Нет массового уничтожения работы и.нфраструктуры. Они как работали так и продолжают работать. Общество находиться не в военном/мародёрском положении.
И вы это называете Апокалипсисом?
Постапокалиптическое государство — то, где люди находяться на первоначальной стадии налаживания производства, чтобы люди вообще могли жить и не голодать.
@-=Points of authority=-, Пример:Случился Апокалипсис.От всего населения планеты осталось где-то 25%.Количество которых из-за разных условий в постапокалипсисе (монстры,малодоступная медицина,нехватка провианта) коррелируется.
Хороший пример постапокалиптического общества показано в сериале Ходячим Мертвецы.Хотя там герой вначале проспал Апокалипсис.(Апокалипсис — это,напоминаю,событие, которое очень быстро приводит к массовому уничтожению человечества.)
А здесь показано общество почти в обычной своей форме существования
@-=Points of authority=-, Всё-таки почитайте про апокалиптическую литературу чтобы понимать о чём я сейчас говорю.
То что вы называете Апокалипсисом в этой манхве, по сутью им пока что не является.
Вон в манхве: "S-ранги, которых я воспитал" тоже происходят постоянные прорывы врат. Которые также уничтожают другие гильдии.
Но там пока никто даже не заикался об НАСТУПИВШЕМ Апокалипсисе.
А обычные люди продолжают вести свой привычный образ жизни. Прямо как здесь.
Вам посоветовать литературу про Пост/Апокалипсис?
@-=Points of authority=-, Уже достаточно было показано разных гильдий/орденов где всё-таки сохранилось более-менее адекватное отношение между коллегами.
А ставить Эрихон во главу всего, в том числе и в моральном ориентире, только потому, что там есть два сильных эспера?
Это так получается?
То есть убийцы, насильники и педоfilam, тоже можно будет всё, что угодно только потому что они сильнее кого-то?
Вы описываете какой-то бандитский режим с "Правом сильного".
То что Эрихон так живёт, не значит, что и у других так принято
@-=Points of authority=-, Да такой живой интерес, когда Проводник сказал: "Отказываюсь!" Шиндже ему ответил на его отказ: "Ю Гон,
когда это я давал право выбора?"
Живейший прям интерес, когда у тебя и выбора нет?
То-то я смотрю,что Ю Гон как в воду опущенный пошел, когда за ним приехали из Эрихона.
Наверное,от живого интереса и непередаваемого энтузиазма...
Давайте не путать тёплое с мягким.
Ю Гон выбрал стул лощёный, не потому что у него был выбор.А как раз из-за его отсутствия.Также потому что кэп надавил через брата
@-=Points of authority=-, Нина вам напомнить что значит Добровольный выбор?
Или самостоятельно в интернете/словаре прочитаете?
Вы опять путаете одно с другим.
Почитайте, чем отличается Добровольный выбор от Принудительного выбора.
Может быть хоть так разберётесь во всех этих хитросплетениях сюжета.
Подсказка: у Ю Гона был только Принудительный выбор.
@-=Points of authority=-, Большой Босс, который принудил к работе, на своих условиях, Проводника, который ему был нужен.
О каком вы Добровольном выборе там говорили?
Когда, одна сторона получает больше чем другая, через разные манипуляции, угрозы и принуждения, о добровольном выборе другой стороны можно как-то забыть.
Почитайте статью по психологии
"Добровольный выбор путника."
samopoznanie.ru/articles/dobrovolnyy_vybor_putnika-1463401
Ой, как удивитееесь..
@-=Points of authority=-, >>Автор прорабатывает характеры, задаёт им вектор движения: героям есть, куда развиваться. В том и смысл, что они не статичны.<<
То же самое можно сказать и про обычный хентич.
Есть, только одно но.
В хентае, по-большей части,
всё крутиться вокруг эротики и порно. В меньшей — вокруг, сюжета.
Этакая "психология тел". И вытекающих чувств от туда же.
Впрочем, тут, я с вами соглашусь.
Манхва "Бездна" — хороший представитель яой-хентая. Не больше, не меньшее.
И уровень "психологии" такой же.
@-=Points of authority=-, Я уже вам кидала списки с нормальными тайтлами в жанре: яой, психология.
Просветитесь.
Тогда и поговорим об этом.
Пока что у меня складывается впечатление что я разговариваю с маленькой девочкой,которая гневно машет совком в песочнице, всем рассказывая,что:
"Это очень замечательная песочница! Вы ничего не понимаете!"
И почему-то обижается,когда ей показывают на поломанные сидения,облупившуюся краску и большое количество мусора в самой песочнице.
Впрочем о вкусах не спорят.
Разве что о логике
@-=Points of authority=-, >>Шиндже повторяет,что для него их связь с ГГ равноценна браку:
"Я сделал тебе предложение,принёс цветы,дал крышу над головой".<<
Где кольцо и штамп в паспорте,Лебовски?
А то,обещать — ещё не значит жениться.
То есть, если я вам скажу:
"Дорогая, наша-=Points of authority=-,то вы уже всё?
Моя,драгоценная супруга?"
Интересно, в каком мире вы обитаете, что это возможно?
Что бы можно было одно слово сказать — пуф!И вы женаты!
Тогда мне ещё жальче Ю Гона,которого пустили по кругу после "брака"
@-=Points of authority=-, Я уже поняла, что эта карусель под названием "Бездна", крутиться возле порно.
Здесь я ищу только логику.
Если её нет в манхве, то хотя бы комментаторов, которые с ней знакомы.
Но, походу, я обломалась.
Все, кто ко мне апеллирует, в большей части, строят свои суждения на "Чуйствийтельный чуйствах" и эмоциональных вбросах:"Вы не понимаете! Это надо прочувствовать!"
В чём увы, редко присутствует логика.
Ну, хоть покекаю с этого))
Уже хорошо
@-=Points of authority=-, Ваши точные пересказы — это одна, не полная фраза, вырванная из контекста ситуации.
Вертеть, которой можно как угодно. И, прилепить, к ней, тоже можно,что угодно.
Я же предоставляю пересказ ситуации от нескольких лиц.
То есть у меня не свободная интерпретация на основе одной фразы.
А кусок сюжета предоставленный сразу несколькими персонажами.
И в пересказе я предоставляю более широкое поле взаимодействий героев, что бы на основе их действий, можно было поставить объективную оценку им же.
@-=Points of authority=-, Ну так укажите главу где Ю Гон это решение принял самостоятельно.
С приведёнными полноценными цитатами. А не вырванной одной.
А то у вас, я смотрю хватает сил, только на обижульки, обзывалки и пустопорожние эмоциирования.
Так и хочется сказать: "Утю-тю, не кричи, не плачь масюся. Давай, зайчика покажу? "
(*❛‿❛) ☞₍ᐢ ̥ ̞ ̥ᐢ₎
@-=Points of authority=-, В смысле "разоблачают"?
Вы ж сами сказали "прочувствовать персонажей".
Не моя вина, что большую часть их взаимодействий меж собой занимает тра×. И неполноценные купированные обрезки сюжета из первоисточника.
Внимаю тому, что показывают создатели манхвы.
¯\_(ツ)_/¯
@-=Points of authority=-, Если манхва так подаёт сюжет, не описывая все те детали, за которые вы тут ръяно так топите (важность в бракосочетании корейской культуры), то тут, или об этом речь даже не идёт.
Ну или вы фантазанулись на фоне своего преисполненного познания корейской культуры.
Я поняла.
При вас очень не безопасно использовать местоимение "Наш". А то, мало ли, вы вдруг ко мне чувствами воспылает, от своего Великого Знания Кореи.
И, от своего огромного же, Желания, пихать это куда угодно без разбора.
@-=Points of authority=-, Легко писать, что угодно, кроме фактов.
С ними же не поспоришь, правда?
╮(. ❛ ᴗ ❛.)╭
А, выдумывать, что угодно и закатывать глаза, стеная о чём угодно, кроме сути того о чём мы говорим — это конечно же проще...
Может приостановить свои выплески сознания и поговорим отталкиваясь от действий персонажей?
А не от ваших изрядных чувствований?
@-=Points of authority=-, Сначало:
>>Гл.21. Шиндже повторяет,что для него их связь с ГГ равноценна браку:
"Я сделал тебе предложение, принёс цветы,дал крышу над головой".<<
Потом это:
>>Никто вам не говорил,что они женаты в реальности,это ваша фантазия )<<
Не-не,я уже поняла,что общаюсь с маленькой девочкой,которая интерпретирует всё по-своему и на свой лад.
И которая сначала говорит одно,а потом—резко другое.И при чём здесь автор манхвы,если беседы я веду с вами?Вот не надо на него спихивать ответственность.
Ай-яй-яй!
@-=Points of authority=-, Парадоксально, большая часть этого произведения появилось благодаря вашей совместной работе с переводчиками.
То есть понимать его должны хорошо.
Но, отбитое поведение персонажей вы оправдываете их чувствами, то есть занимаетесь бесплатным адвокатированием отморозков и занимаетесь при этом виктимблейдингом и перекладывание большей части ответственности, за то что происходит на Проводника "Ю Гон сам так захотел."
В вашем мире страшно жить... Если вы так закрываете глаза на Жертву
@-=Points of authority=-, Пишите ваше любимое слово: бр€д.
Зачем распыляться на более сложные слова, если вся ваша дискуссия со мной вмещается в эти четыре буквы?
Я и так вижу, что вы плавание во многих терминах.
Но, то что, переводчик объективно не воспринимает действие всех персонажей, той работы, которой он занимается — это полный атас...
"Оправдывая только одних, мы забываем про других."
Включите, объективность пожалуйста
@-=Points of authority=-, В смысле истерика?
Я вам факты привожу.
С полными цитатами, с номерами глав откуда эти же цитаты я беру, с обозначением разных терминов, с включением дополнительной информацией по теме разговора.
В общем, просвещаю вас как могу.
Пока что, в нашей беседе, только вы эмоционально фонтанирует.
...может спустя 50-100 комментариев мы всё же дойдём, всё-таки до спокойной беседы двух взрослых людей?
Ну, что ж я подожду.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>И вы это называете Апокалипсисом?<<
Ааа, как же меня утомила ваша бескрайняя тупость.
До вас и со второго раза не дошло? Хотите, чтобы я в третий раз разжевала уже дважды разжёванное?
Окееей. Манхвака называет "Бездну" - "антиутопией" и "историей апокалипсиса". Это её собственные определения как автора. Разумеется, я с ним согласна.
А то, что вы себе напридумывали про "апокалипсис" в своём маня-мирке - вообще не имеет значения.
Ценность вашего мнения относительно замысла автора - нулевая.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Уже достаточно было показано разных гильдий/орденов где всё-таки сохранилось более-менее адекватное отношение между коллегами<<
Ну так и где их названия-то?
Без примеров - это очередной ваш бессовестный, тупой звездёж.
Хотя, я и так это знаю... ))
>>Вы описываете какой-то бандитский режим с "Правом сильного"<<
Ну разумеется, это он и есть.
Мир "Бездны" жесток и беспощаден к слабым.
И Эрехон в этой "банде" - признанный лидер. "Право сильного" во всей красе: идеально могучий, успешный, лютый.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Живейший прям интерес, когда у тебя и выбора нет?<<
Тем не менее, сразу после тех слов Шиндже щедро предложил ГГ спасти брата.
Хисон ему даром не нужен, но Шиндже готов вбухивать в его лечение деньги - только чтобы ГГ сам, добровольно к нему пришёл.
Это и вызвало у Югона живейший интерес: он тут же начал выяснять условия сделки )
Шиндже их ему перечислил.
Цинично и размыто - но разумеется, никаких угроз, давления или шантажа.
Ведь сделка даже на таких условиях - полностью в интересах ГГ.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Подсказка: у Ю Гона был только Принудительный выбор<<
Ничего подобного.
Если бы Шиндже его принуждал, он бы просто наплевал на брата и вытащил ГГ одного. Вообще ничего у него не спрашивая и не обещая.
ГГ подозреваемый, его ещё надо как-то "отмазать" от тюрьмы. Освобождение от наручников уже само по себе огромное одолжение.
Лечение нереально дорогое, ведь Хисону нужна специальная медицина для пробуждённых. Но Шиндже понимает, что ГГ без брата не заполучить, поэтому сделал щедрое предложение.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Давайте не путать тёплое с мягким.
Ю Гон ВЫБРАЛ стул лощёный, не потому что у него был выбор.А как раз из-за его ОТСУТСТВИЯ.Также потому что кэп НАДАВИЛ через брата<<
Пхах, какая же каша у вас в голове. Предлагаете что-то там не путать - и тут же перечисляете три разных способа "выбора", путая их между собой. Ау, логика ))
Недавно я говорила ровно об этом - но вы тупо повторяете те же ошибки снова и снова.
Умоляю, хотя бы пишите поменьше слов. Так много тупости - ну реально уже утомляет...
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Манхва "Бездна" — хороший представитель яой-хентая. Не больше, не меньшее.
И уровень "психологии" такой же<<
Никак не можете перестать саморазоблачаться )
Теперь открыли, что ваш уровень - это хентай, который, в принципе, тупо порнуха.
Какая ещё "психология" в ХЕНТАЕ?! Мвахахаха ))
Я же изначально говорила: не тянете вы этот тайтл интеллектуально! 90% сюжета прошли мимо вас, остальные 10% - бред, который вы сами себе надумали ))
Ну читайте, что попроще - хентай тот же. Что вы тут-то забыли?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Пока что у меня складывается впечатление что я разговариваю с маленькой девочкой,которая гневно машет совком в песочнице, всем рассказывая,что:
"Это очень замечательная песочница! Вы ничего не понимаете!"
Впрочем о вкусах не спорят.
Разве что о логике<<
Что, "спорить о логике"?Мвахахааа ))
Божечки, да я тут, оказывается, не только читаю тупейшие портянки от "хентайного психолога", но спорю о логике с целым "хентайным философом" ))
Вы и "логика" - это же ну просто оксюморон ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>"Я сделал тебе предложение,принёс цветы,дал крышу над головой"
То есть, если я вам скажу:
"Дорогая, наша-=Points of authority=-,то вы уже всё?
Моя,драгоценная супруга?"<<
У вас как у типичного "хентайного логика" телега всегда стоит впереди лошади и почему-то не едет. И так у вас во всём )
Сначала Шиндже сделал ГГ предложение, цветочки подарил, привёл к себе домой - а потом уже стал называть "наш Югон". Не наоборот ))
Но я понимаю, что для "хентайного логика" это почти невозможно осознать )
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Тогда мне ещё жальче Ю Гона,которого пустили по кругу после "брака"<<
Как я уже [сколько, трижды? четырежды?] повторяла, моральные нормы в этом мире "антиутопии" отличны от наших.
В этом мире для "сильных мира сего" нормально делиться между собой гидами и сексуально их эксплуатировать, так что в логике их мира - Шиндже полностью в своём праве. Он большой, сильный - значит, ему можно всё.
В то же время, он никогда не хотел никому отдавать Югона.
Шиндже сам это говорит - а он никогда не лжёт.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Я уже поняла, что эта карусель под названием "Бездна", крутиться возле порно.
Здесь я ищу только логику<<
Боже, это так смешно звучит... но если сделать скидку, что это говорит "хентайный психолог и философ" с интеллектом слегка ниже среднего, то всё становится на свои места ))
>>Я же предоставляю пересказ ситуации от нескольких лиц.
То есть у меня не свободная интерпретация на основе одной фразы<<
Вы читаете на корейском? Иначе каким методом определяете, что верно поняли мысль автора? ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Ну так укажите главу где Ю Гон это решение принял самостоятельно.
С приведёнными полноценными цитатами. А не вырванной одной<<
Глава 24-я.
Разжёвывать заранее ничего не собираюсь: всё равно потом будете просить ещё раз разжевать разжеванное - и так -дцать. Так что начинайте самостоятельно )
Впрочем, "Бездна" безжалостна: если тест на интеллект провален, такому "читателю" уже вряд ли что-то поможет. Его будет постоянно люто пучить и крючить на каждой главе, где ГГ мило обжимается с Шиндже ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Вы ж сами сказали "прочувствовать персонажей"<<
Я сказала: "Внимательно изучайте мимику на каждом фрейме, обратите внимание на эмоции команды. Попробуйте понять, что думают и чувствуют эти персонажи."
Не замечаю, чтобы вы их прочувствовали.
>>Не моя вина, что большую часть их взаимодействий меж собой занимает тра×<<
Вы, как всегда, в своём хентайном маня-мирке ))
На самом деле, трах занимает наименьшую часть взаимодействий с ГГ: за 72 главы все персонажи позанимались сексом только 11 раз ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Если манхва так подаёт сюжет, не описывая все те детали, за которые вы тут ръяно так топите (важность в бракосочетании корейской культуры)<<
Неудивительно слышать от "хентайного логика" очередную дурь - но я никогда за это не "топила" ))
"Наш муж" - был просто пример, чтобы пояснить, что такое традиционное ВЕЖЛИВОЕ ВЕЛИЧАНИЕ.
Даже единственный в семье ребёнок говорит "наш отец", "наша мать" и т.д.
Вас замкнуло на вашей тупой порнухе, только "наш" смогло пробиться - и произвело вау-эффект ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Может приостановить свои выплески сознания и поговорим отталкиваясь от действий персонажей?
А не от ваших изрядных чувствований?<<
Плещете здесь вы, и я уже устала отжимать от воды ваши портянки. Идите читать тайтл, чтобы не писать лютую ересь в комментах.
А лучше вернитесь к хентаю и не мучайте себя "Бездной".
Я общаюсь с вами здесь только потому, что вы несёте тупой бред, не заботясь о его связи с сюжетом и психологией героев.
Как только вы прекратите бредить, мне будет нечего вам сказать.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>И которая сначала говорит одно,а потом—резко другое.И при чём здесь автор манхвы,если беседы я веду с вами?
Но, отбитое поведение персонажей вы оправдываете их чувствами, то есть занимаетесь бесплатным адвокатированием отморозков и занимаетесь при этом виктимблейдингом<<
Хочется сказать "no comments" и сразу уточнить: а это вообще реально - быть настолько тупой, как вы?
Кажется, не бывает же настолько плоских, тупых и ограниченных пожирательниц порнухи с упорото ватными мозгами, как у вас...
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Но, то что, переводчик объективно не воспринимает действие всех персонажей, той работы, которой он занимается — это полный атас...<<
Забавно, конечно, такое слышать от "хентайного психолога", у которой на 70 главах с минимумом секса всё взаимодействие персонажей сводится к одному только тр@ху ) Ну а чего мелочиться, если 90% процентов содержания тайтла игнорируется, в принципе?
Оно и понятно - ещё бы такие титаны хентайной мысли не брали на себя труд судить обо всём, что выше их понимания ))
@-=Points of authority=-, Так слона тоже мухой можно назвать.
И что?
Он после этого взлетит?
Почитайте всё-таки перекрестную литературу на эту тему.
Что такое Апокалипсис.Когда он появился.Чем он отличается от других жанров с уклоном в выживание.Какие он имеет главные черты которые помогут его классифицировать как отдельное направление.Чем же Апокалипсис отличается от Антиутопии.И тм.пд.
В вашем распоряжении имеется Интернет. Вы можете с лёгкостью узнать всю эту информацию. А не просто верить на слово кому-то.
@-=Points of authority=-, Есть.Например орден"Бари" с 14 главы.
Ещё Сыль Би (в 30 главе) упоминала про другие нормальные ордена в которые может устроиться Ю Гон,если он попросит помощи.
Также примечательно то что в этой главе Сыль Би спрашивала у Ю Гона по каким причинам он присоеденился к Шиндже.И после её предположений про то что Проводника заставили под угрозой вступить,что аж Ю Гон сильно вздрогнул,она же и предложила сменить орден.
Наверно эта ситуация много говорит о добровольном выборе Ю Гона?
@-=Points of authority=-, Вы опять перепутали понятие Добровольный с Шантажом, Угрозами,Принуждением.
Разберитесь в этих терминах будьте добры.
И Шиндже готов вбухивать деньги, что бы тащить Проводника за собой на верную смерть в Портал.
А если вы внимательно читали то крайне мало проводников соглашаются идти на зачистку.Все проводники ждут своих эсперов в безопасной зоне. Так ещё Ю и обслуживает четырёх эсперов за раз.
Так что кэп на халяву и так разжился универсальным проводником.С которым ещё по-скотски обращаються
@-=Points of authority=-, Если бы сделка была в интересах Гг, то он бы мог видеться с братом каждый день. А не собирать 5 одобрений от Шиндже и ждать его милости на разрешение встречи с братом.
По-факту у Ю Гона буквально полу-рабский контракт с Эрихоном.
Его таскают на смертельные вылазки. Его имеют сразу НЕСКОЛЬКО эсперов, когда им нужно. Он надрываясь, почти не видится с братом. И его желаниями не интересуются эсперы(если они не словят временную блажь на лёгкое сожаление), используя как живой м@стурбатор.
@-=Points of authority=-, Если би он вытащил только Ю Гона, то Проводник пустил бы сразу себе пулю в висок.
Или б не согласился на условия Шиндже.
Брат тут как раз и выступает рычагом давления на Ю Гона.
Который мастерски и использует Шиндже в своих целях.
Ведь только из-за брата Ю Гон согласился на все эти условия.
Щедрое предложение— это отношение по-человечески и один эспер на проводника.
То что делает Шиндже— это максимальное использование Ю Гона для своих потребностей (и Ко),без учтения мнения самого Проводника
@-=Points of authority=-, Вы походу действительно не можете понять чем Добровольный выбор отличается от Принудительного выбора.
Почитайте в интернете.
Будет больше толка.
Ах, да...
Тогда ж не получиться оправдывать Шиндже и его компашку.
Правду ж говорят:"В незнаниях — благо"
Правда я придерживаюсь другой теории:"Scientia potentia est"
Как показала практика — это выражение более эффективно и в быту и в мире.
@-=Points of authority=-, Вау! Вот это разоблачение!
Трешовый сюжетно-дешевый прон — назвали трешовым сюжетно-дешёвым проном.
Не моя вина, что оно так и есть.
Можете дальше меня разоблачать.
Увы, на качество этого произведения — это никак не скажется.
Как было так и останется низкокачественным яой-хентычем.
С закосом под "Психологию"
@-=Points of authority=-, А вы знаете что такое Логика?
Или вам снова раскрыть этот влекущий, но малопонятный термин?
Даю подсказку:
В нём больше сухих фактов, чем разглагольствований о чуЙствах.
Пример:Человек убил другого человека. Логический вывод: Этот человек — убийца.
Или Человек н@силовал другого человека. Логический вывод: Этот человек — н@сильник.
А не:"Но он же чувствовал сильное влечение!Он испытывает так эмоции!Он просто так любит! Это любовь. Не изнасилование!"
В первую очередь это н@силие над жертвой
@-=Points of authority=-, Какое Шиндже сделал законное предложение,что вы приравняли эти отношения к традиционным корейским супружеским?
Укажите главу.
Напоминаю, что бы женщина в Корее могла обращаться к мужчине используя местоимение "Наш",у них для начала должен состояться официальный зарегистрированный брак.
До замужества женщина не может так обращаться.
Что-то у вас со знаниями культуры большой такой пробел.Раз не знаете обычных вещей.
Ах, да вы ж хотите впихнуть невпи×уемое.Дофантазировать то чего и в помине нет.
@-=Points of authority=-, Хватит приравнивать Эрихон ко всему миру. То что принято в Эрихоне у первой команды — не значит, что так принято везде.
Или у вас есть негативные примеры отношений к проводникам у большей части орденов?
Укажите главы.
И да на всякий случай напомню:
Эрихон, Центр пробуждений и неизвестная команда в которой до этого состоял проводник — это ещё не весь мир, что бы можно было так говорить.
@-=Points of authority=-, Неа.
Я читаю манхву.
Если я правильно поняла, то в вашем переводе.
Как изображено и написано — так и говорю.
Поэтому претензии все за качество предоставленного материала можете оставить себе.
Впрочем, для объективного общения ещё нужно включить логику. А тут я смотрю с этим туго.
Что в самом произведении. Что, при общении, на тему же этого произведения, с вами, глубоко уважаемый переводчик.
@-=Points of authority=-, Вы не можете объяснить даже используя цитаты разных персонажей.
И так понятно, что тест на IQ вам будет достаточно сложен.
Начните с теста на Логику.
А логика в первую очередь любит сухие факты и исчерпывающий ответ. Без фантазирований
@-=Points of authority=-, Ага.
Я больше отталкиваюсь от действий персонажей. А не пытаюсь, что-то там додумать, что бы легче было закрыть глаза на весь тот треш, что они творят.
Меня как-то мало интересуют, что там чуЙствуют насильники, пока от их действий страдает жертва.
Кстати, действия и выступают,в большей части, проводниками чувств.
Так человек устроен. Поэтому да, сужу по действиям.
А не пытаюсь додумать о чём мечтала левая пятка н@сильника, когда он имел Проводника. Это как-то оправдает его действия?
@-=Points of authority=-, Вы пихаете обычаи корейской культуры там, где о них даже автор не заикался.
Может быть хватит за автора додумывать,то чего нет?
И ещё раз повторяю, раз вас так заклинило на намёках между персонажами.
Обещать что-то там — не равно жениться.
Без свадьбы, регистрации брака и кольца, всё, что вы там додумали за Шиндже — остаётся только вашими личными фантазиями.
И не надо пытаться эти фантазии преподнести за нарратив от автора.
Автор захочет — автор это ясно покажет.
@-=Points of authority=-, Во-во.
Опять выплески сознания и ни грамма конкретики.
Вы, по сути можете, что-то добавить?
Ну кроме детских обзывашек и вашего любимого слова "бр€д"?
Или это единственный уровень общения который вам доступен?
@-=Points of authority=-, Опять вы обрезали мой комментарий.
Причём, тот который я привела с вашими цитатами.
Так себе не доверяете, что подаёте только кастрированную информацию?
Впрочем, когда человек в коммах противоречит сам себе и его на этом ловят, то что ещё остаётся делать?
Вы прям как маленькая девочка которая всё что ей не нравится заметает под ковёр. Открой секрет люди которые будут читать эти комментарии всё прекрасно увидят.
@-=Points of authority=-, Нда.
Статус переводчика по ходу не даёт также статус объективности.
Так "Бездна" это и есть трешовый прон. Усё. Каким либо интересным сюжетом она не блещет.
Обычный ширпотрёб с эротической рисовкой.
С психологическим уровнем озабоченых шкафов и резиновым укэ.
Вон эта арка и есть показатель Бездны как произведения.
Все проблемы решаются тра×ом.
Не разговорами. Не психологической поддержкой.
Зачем заморачиваться, если можно снова тра×нуть?
Нда уж.
И вы там что-то про психологию говорили?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>А не просто верить на слово кому-то<<
Так я мнение автора поддерживаю, зачем же мне что-то искать? )
Это "читателю" вроде вас приходится рыскать в интернете: лишь бы найти повод отвергнуть неудобное мнение автора.
В отличие от вас, мне не нужно никому верить на слово и читать чужие интерпретации.
Я вижу картину целиком, а вы видите только то, что показываю вам я.
И даже так вы настолько грубо искажаете полученную картинку, что она ничуть не похожа на ту, что выдаёт автор и транслирую вам я.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Например орден"Бари" с 14 главы.
Ещё Сыль Би (в 30 главе) упоминала про другие нормальные ордена в которые может устроиться Ю Гон,если он попросит помощи<<
Прогресс: вы вспомнили название ордена Бари!
Но всё ещё читаете главы так, чтобы видеть в них лишь то, что сами хотите видеть, а не то, что реально говорят герои.
Другие ордена Сыльби не упоминала: сказала только, что капитан Сок может представить ГГ в "ДРУГОМ ХОРОШЕМ МЕСТЕ". Поймите, единственное число здесь не случайно! Мне ли не знать?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, В этой манхве НЕТ случайных слов и НЕТ неважных моментов, которые можно упустить без потери смысла.
Манхвака предельно концентрированно передаёт смысл новеллы, поэтому нужно читать очень внимательно.
О "других нормальных орденах" ничего не рассказывается: вероятно, они не влиятельны или их очень мало. Вовсе не они задают тон.
Напротив, места, подобные Бари - редкие исключения, нетипичные для этого мира и которые лишь подтверждают правило: увы, это мир жестокого насилия, где правит бал Эрехон.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>после её предположений про то что Проводника заставили под угрозой вступить,что аж Ю Гон сильно вздрогнул,она же и предложила сменить орден.
Наверно эта ситуация много говорит о добровольном выборе Ю Гона?<<
Вот поэтому я говорю, что нужно читать ВСЕ СЛОВА в главе, абсолютно ничего не пропуская. Только так станет ясна общая картина.
В ответ на слова Сыльби ГГ говорит: "Я сам согласился на эту работу".
А после этого: "Я должен любой ценой получить то, что пообещал мне капитан".
Дошло до вас?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>И Шиндже готов вбухивать деньги, что бы тащить Проводника за собой на верную смерть в Портал<<
1. Во Врата, а не какой-то "Портал".
2. Для Шиндже отправиться в Маззарот и уничтожить Альмутена - это смысл его жизни.
Для реализации плана ему нужен ГГ, поэтому за ценой он не постоит. Главное, чтобы Югон был с ним.
>>если вы ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛИ то крайне мало проводников СОГЛАШАЮТСЯ идти на зачистку<<
Дико смешно слышать это от вас ))
Ни один гид, кроме ГГ, НИКОГДА НЕ ХОДИЛ ни на какие ЗАЧИСТКИ.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Так что кэп на ХАЛЯВУ и так разжился универсальным проводником.С которым ещё по-скотски обращаються<<
Зря я мечу бисер, да?
Разжёвываю, что один ГГ тратит огромные деньги на другого в качестве жеста доброй воли. Поясняю, как и зачем. Уж мне ли не знать, как было на самом деле? Хех.
А вы мне - снова про свой маня-мирок.
Что у вас в башке? Там есть хоть что-то, чем можно анализировать?
Что самих анализов полно - это понятно: г#вна и ваты у вас в башке навалом, но неужели нет ни грамма мозгов?
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Если бы сделка была в интересах Гг, то он бы мог видеться с братом каждый день. А не собирать 5 одобрений от Шиндже и ждать его милости на разрешение встречи с братом.
По-факту у Ю Гона буквально полу-рабский контракт с Эрихоном.
Его имеют сразу НЕСКОЛЬКО эсперов, когда им нужно<<
Ой, вы тууупаааяяя...
Что ни говори, непроходимо тупая. Ну правда: хоть кол на голове теши ))
А, ладно, понятно )
Теперь на каждую портянку с непрошибаемой тупостью буду писать только этот самый актуальный ответ ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Щедрое предложение— это отношение по-человечески и один эспер на проводника<<
Ааа, до чего же вы тупааая... Не доходит, что понятия "щедрости" у вас и могущественных, высокостатусных мужчин отличаются? ))
Особенно в обществе, которое держится за счёт насилия, где они герои и спасители, а вы - никто.
Шиндже даёт Югону максимум возможного в этой ситуации и рационально заботится о нём.
Никто другой никогда в жизни не был так щедр и великодушен к ГГ.
Не доходит до вас? Это потому что вы ТУПАЯ.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Добровольный выбор отличается от Принудительного выбора.
Почитайте в интернете.
Будет больше толка<<
Зачем мне читать интернет, если у меня есть манхва? ))
Когда удобно, вы тупо игнорируете Югона, ага?
А ведь он отрицает вашу ересь, говоря: "Я сам согласился на такую работу".
Его слова не случайны: как я и говорила, вся манхва - буквально концентрат смысла.
Но я даже знаю, что опять броситесь строчить: всё не так, он соврамши! Ведь ОБЪЕКТИВНАЯ ИСТИНА существует только у вас башке, дааа? ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Трешовый сюжетно-дешевый прон — назвали трешовым сюжетно-дешёвым проном
Как было так и останется низкокачественным яой-хентычем<<
Ну, я же и говорю, ваш потолок - хентай )
Всё что выше для вас кажется на том же уровне, т.к. вы, в принципе, не можете заглянуть за свой потолок.
Интеллектуальных ресурсов у вас недостаточно, чтобы осознать что-то более сложное, чем хентай.
Ну и ладно, не расстраивайтесь, читайте дальше своё тупое хентайное порево, разве кто-то запрещает?
Тут-то вы что забыли? )
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>А вы знаете что такое Логика?<<
Меня, конечно, восхищает, когда "хентайная вата" разводит разговоры о, прости Господи, Логике... ))
>>Напоминаю, что бы женщина в Корее могла обращаться к мужчине используя местоимение "Наш",у них для начала должен состояться официальный зарегистрированный брак.
До замужества женщина не может так обращаться<<
Пхах, теперь ещё и знаток Кореи ))
А единственному ребёнку в семье тоже нужно "выйти замуж" за родителей, чтобы говорить им "наш отец" и "наша мать"? ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Хватит приравнивать Эрихон ко всему миру. То что принято в Эрихоне у первой команды — не значит, что так принято везде.
Или у вас есть негативные примеры отношений к проводникам у большей части орденов?
Укажите главы<<
Тупая вата - зато какая требовательная ))
Пользуется предоставленной интерпретацией, и то не может даже просто прочесть, ничего не упуская.
Мнит, что что-то там понимает, придумав из 10% сцен тр@ха свой личный хентай, чьей "псхологией" и "сюжетом" при этом ещё и недовольна ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Я читаю манхву.
Если я правильно поняла, то в вашем переводе<<
Да ну что вы )
Вы не умеете читать и потому в голове у вас лютая ересь - и чтобы дальше её придерживаться, вам приходится игнорировать 90% сюжета манхвы ))
>>Поэтому претензии все за качество предоставленного материала можете оставить себе<<
Вооот, наконец, дошли и до этого )
"Читатели" вроде вас, глубоко обиженные на этот тайтл в силу ограниченности своего интеллекта, всегда рано или поздно начинают выдвигать подобные упрёки ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Вы не можете объяснить даже используя цитаты разных персонажей<<
И правда: ничего не могу объяснить настолько упоротой вате, как вы ))
Даю цитаты - ноль на массу.
Разжёвываю, опираясь на оригинал манхвы и первоисточник - тупо игнорит, продолжая нести ахинею из своего хентайного маня-мирка ))
Да ладно мне - не верит даже автору, который сам же объясняет, что к чему ))
Ну и как что-то объяснить вот такой тупо огороженной хентайной вате вроде вас? Правильно - никак ))
Вы-то здесь зачем, а? ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Может быть хватит за автора додумывать,то чего нет?<<
А что тупая вата вроде вас знает о задумке автора? ))
>>Автор захочет — автор это ясно покажет<<
Автор всё очень ясно показывает, а переводчик очень точно это переводит ))
Но вот ведь засада: тупая хентайная вата видит что-то совершенно своё - что ни автор, ни переводчик не подразумевали ))
Причём, ладно бы заблуждения рассеивались после пояснений, но вата упорствует в своей тупости ))
Так что дело не в манхве, а исключительно в вас ))
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Причём, тот который я привела с вашими цитатами.
Так себе не доверяете, что подаёте только кастрированную информацию?<<
Ну и где же пресловутая "хентайная логика"? Не можете взять толк, зачем сокращаются цитаты?
Оукееей. Чтобы побольше текста влезало в одно сообщение )) Это ведь только вам не влом клепать десятки тупых сообщений каждый день.
Кстати, будете теперь на постоянке выводить "Бездну" в топ самой популярной и обсуждаемой манхвы?
240 сообщений на одной странице, даёшь новый рекорд )
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, >>Так "Бездна" это и есть трешовый прон. Усё. Каким либо интересным сюжетом она не блещет.
Обычный ширпотрёб с эротической рисовкой
Нда уж.
И вы там что-то про психологию говорили?<<
Да ничего я про вашу хентайную "психологию" не говорила )) Я вообще не читаю хентай, потому что скучное тупое порево.
А вы-то что здесь делаете, в этом тайтле? )
В своём маня-мирке вы придумали ему привычный вам хентайный сюжет и персонажей.
Плюетесь от всего этого - но продолжаете читать. И как вам, нормально? ))
@-=Points of authority=-, Как автор сказал тому и верите?
То есть если автор напишет что Песок — это очень вкусная конфета то вы скажете:"Да так и есть. Ведь так автор так сказал"
И у вас даже не появляться сомнения по этому поводу?
Никакого критического мышления?
Есть же слова которые по сути одинаковые для всех в понимании. И они отражают именно определённая суть.
Апокалипсис — это такая хня, после которой сдыхает почти всё человечество. Эти Вспышки в сравнение с Апокалипсисом вообще никак не идут.
@-=Points of authority=-, Я-то вспомнила,но вы при этом на мои вопросы про названия других орденов из которых состоит такая скотская политика к проводникам кроме Эрихона,Центра пробуждения назвать не хотите? Ну что бы объективно показать и назвать огромнейшее количество орденов где принято такое же отношение к проводникам как в Эрихоне. Что бы можно было говорить за то что так принято везде, а не только в Эрихон
Или то что у вас есть статус переводчика и фаната этого произведения даёт возможность не отвечать на вопросы?
@-=Points of authority=-, Наша песня хороша — начинай сначала.
Опять мы возвращаемся к пониманию Добровольного выбора и Принудительного выбора.
Надеюсь вы прочитали что это такое? Или мне снова расшифровку терминов давать?
Вспоминаем как Шиндже сказал Ю Гону что у него выбора нету, и как Ю Гон вздрогнул на словосочетании "угрозой заставили присоединиться" уже повторно доказывает, что Ю Гона ПРИНУДИЛИ ПРИНЯТЬ выбор в пользу Эрихона. Причём изначально этот выбор был недовольный.
@-=Points of authority=-, >>Тем не менее, сразу после тех слов Шиндже щедро предложил ГГ спасти брата.
Хисон ему даром не нужен, но Шиндже готов вбухивать в его лечение деньги - только чтобы ГГ сам, добровольно к нему пришёл.<<
Тогда о каком щедром предложении вы тут продолжаете говорить? У них обоюдный контракт, так сказать "жизнь брата за жизнь Ю Гона". Тем более кэп ещё и растянул проводника на всю команду.
Щедрое предложение, ничего не скажешь, когда ты вместо 1 обслуживаешь сразу 4.
@-=Points of authority=-, >>Шиндже их ему перечислил.
Цинично и размыто - но разумеется, никаких угроз, давления или шантажа.
Ведь сделка даже на таких условиях - полностью в интересах ГГ<<
Снова возвращаемся к пятой главе.
Глава 5
Первый разговор
Ю Гон: Я ни за что не соглашусь.
Шиндже: Ю Гон,
КОГДА ЭТО Я ДАВАЛ ПРАВО ВЫБОРА?
Прям так и вижу — никакого давления со стороны кэпа.
А когда Шиндже ему напомнил про брата и что с ним будет если не поможет Эрихон — это наверное называется не шантаж?
@-=Points of authority=-, Так у вас с аргументов — только ваши мнения и чувства.
Без привязки фактов, на основе выделенной и полноценно процитированной информации.
А ваши ответы ещё включают вопросы ко мне. Почти без ответов на мои же вопросы.
Так ещё и выплески вашего сознания. В котором периодически фигурируют такие слова как бред и г@вно.
Что чем богаты тем и рады?
Можете оставить себе.
Мне такого добра от вашего внутреннего мира не надо
@-=Points of authority=-, Вы перед тем как применять какой-либо термин хотя бы узнайте его значение в словаре что это такое.
Или вы идёте по стопам корейского новеллиста который впихнул красивое слово для драматичностм и даже не понял что оно значит?
Потому что не ваш комментарий то полный сюр.
>>Разжёвываю, что один ГГ тратит огромные деньги на другого в качестве жеста доброй воли. Поясняю, как и заче<<
Жест доброй воли — действие, которым одна сторона уступает другой безвозмездно, т. е. даром с высоты своего статуса.
@-=Points of authority=-, >>Ой,вы тууупаааяяя
Что ни говори,непроходимо тупая. Ну правда:хоть кол на голове теши ))
А,ладно,понятно)
Теперь на каждую портянку с непрошибаемой тупостью буду писать только этот самый актуальный ответ<<
Ммм,даже не знаю что ответить человеку который не разбирается в значениях слов,которые сам же использует.И которые вместо аргументации выбирает переход на обзывашки.
Вроде тётя взрослая,а простых слов не понимает.
О точно!
Блаженная.
Жаль,только не в том смысле,что святая или добродетельная
@-=Points of authority=-, >>Ааа, до чего же вы тупааая... Не доходит, что понятия "щедрости" у вас и могущественных, высокостатусных мужчин отличаются? ))<<
А давайте не путать проявление властности с щедростью.
У щедрости только одно значение. И к Шиндже оно не имеет никакого отношения.
А вот властность — да.
И действия на основе неё же — тоже да.
Божеее...Вы даже не знаете что такое щедрость. Но впихнули её сюда же.
Есть ли границы вашей необразованности?
@-=Points of authority=-, >>Шиндже даёт Югону максимум возможного в этой ситуации и рационально заботится о нём.
Никто другой никогда в жизни не был так щедр и великодушен к ГГ.
Не доходит до вас? Это потому что вы ТУПАЯ.<<
Никто другой не заботился.
Как-то вы про брата из манхвы забыли, который в меру сил тоже заботился о Ю Гоне.
А. Теперь ясно.
Да вы же Симп Шиндже.
Понятно теперь почему вы так ръяно оправдываете любые действия кэпа.
Походу в вашем случае объективное суждение — это противоестественное явление.
@-=Points of authority=-, >>Зачем мне читать интернет,если у меня есть манхва? ))<<
Оу, ноу комменс...
>>Когда удобно,вы тупо игнорируете Югона,ага?
А ведь он отрицает вашу ересь, говоря:"Я сам согласился на такую работу".<<
Опять вы выдёргиваете одну фразу из контекста и преподносете её как полный источник отражающий всю ситуацию.
То есть вы опустили много моментов в разговоре между Сыль Би и Ю Гоном про угрозы при принятии в Эрихон, предложение помощи от Би и сознательно вцепились только в одну, удобную для вас фразу?
@-=Points of authority=-, Мне моих интеллектуальных ресурсов хотя бы хватает не путаться в базовой терминологии. И на том спасибо.
Не вижу смысла с вами об этом спорить.
Если вы за наш разговор не поняли что вы ваш вокабуляр используете достаточно непоноценно, то что я могу поделать?
>>Ну и ладно,не расстраивайтесь, читайте дальше своё тупое хентайное порево,разве кто-то запрещает?
Тут-то вы что забыли?)<<
Как вы правильно выразились "читаю тупое хентайное порево."
Как хорошо что у нас наконец мысли начали сходиться))
@-=Points of authority=-, У вас какой-то полный разброд и шатание.
Я говорила в своём спиче о ребёнке или о женщине?Спойлер: только о женщине.
Прочитайте мой комментарии внимательно.
О детях я даже не упоминала.
Но как и с темой"Про традиционное обращение супругов" между кэпом и проводником,вы снова непонятно к чему впихнули этот пример с детьми.
У вас уже походу сейчас:"...и смешались и кони и люди"
В общем безсмысленная словесная логорея.
Будьте добры придите в сознание и перестаньте в тему пихать по сути невпи×уемое
@-=Points of authority=-, >>Тупая вата - зато какая требовательная ))
Пользуется предоставленной интерпретацией, и то не может даже просто прочесть, ничего не упуская.
Мнит, что что-то там понимает, придумав из 10% сцен тр@ха свой личный хентай, чьей "псхологией" и "сюжетом" при этом ещё и недовольна ))<<
Это не ответ на мой конкретно поставленный вопрос.
Что уже выдохлись?
Вижу.
Вместо нормального обсуждение — фонтаны сознания.
Жду нормального ответа
@-=Points of authority=-, >>Да ну что вы )
Вы не умеете читать и потому в голове у вас лютая ересь - и чтобы дальше её придерживаться, вам приходится игнорировать 90% сюжета манхвы ))<<
Что-то по сути сказать можете?
Или на этом ваш уровень усё?
Вы, кроме обидок, умеете что-то обсуждать?
Я так понимаю адекватный объективный разговор - это для вас физически невыносимая мука?
@-=Points of authority=-, Те единичные огрызки которые вы даёте,минуя огромные пласты сюжета из манхвы,не передают полноценной информации.
А только удобно ложатся под ваши утверждения.
Я обычный читатель в нашем споре с вами как с переводчиком и то больше смогла привести примеров.Указывая и главы и несколько диалогов персонажей. Для большей объективности.И для того что бы мои слова мог проверить любой желающий.
У вас же только короткая монологичная фраза.И что это должно доказать?Ваше личное узкое мнение?
@-=Points of authority=-, Я поняла.
Помимо статуса Переводчика вы получили в полное распоряжение сознание автора, и того что он на самом деле имеет ввиду.
И ваше имя резко разделилось и стало А Ичжэ, Чо Ын.
Вам корона не жмёт от вашей Великой Осознанности?
Впрочем вы обычный Симп.
А симпы в объективность не могут.
Религия не позволяет.
@-=Points of authority=-, Сокращать и обрезать — это не одно и тоже.
Вы подаёте неполноценную купированную информацию которая не отображает нормальной точности для понимания сюжета.
Поэтому не надо манипулировать терминами. У вас много возможностей расписать полноценно информацию в комментариях.
Я ж могу.
При том что я обычный читатель.
Я не против выводить Бездну в топ.
Пусть люди тоже заценят наши обсуждения
@-=Points of authority=-, Не читаете прон, но при этом переводите Бездну?
Э какой оксюморон выходит.
Впрочем я уже по нашим комментариям вижу что ваши слова часто противоречат сами себе.
Щито поделаешь когда не умеешь в логику и факты?
┐(‘~`;)┌
Почитайте больше литературы.
Может получиться тогда нормально вести беседу.
Знаете как говорится: "Труд из обезьяны сделал человека"
И так же:"Чтение делает человека знающим, беседа – находчивым, а привычка записывать – точным"
Желаю вам преуспеть во всех этих начинаниях)
Сложные у них судьбы и отношения. Один бесчувственный, эмоционально уничтоженный, но нашёл того, благодаря кому чувства вернулись, другого растоптали и он не хочет ничего чувствовать... да и мир у них на грани уничтожения...
Не знаю, я не представляю эту новеллу и вебку без кекса.
Для меня это как базовые данные этого мира. Чувств уже у людей нет, обезумевшие и сломанные. И вот каждый из этой банды всколыхнулся внутри и единственное что они могут-хотеть и жахать. Попутно задумываясь и делая мелкие вещи. Та ж арка с пантерой в виде кота. Проблески человечности в этом безумном мире. Капитан вообще как бы эксперимент, ничего он не знает о чувствах и просто утонув в обладании тем, кто заставляет его двигаться
Ю Гон уже давно сломался, не дают ему покоя это потому что Шиндже хочет забрать это в Мазоррат или как там, он понимает что без Ю Гона он даже близко к своей цели не сможет подойти
Нет, вообще не поэтому )
Изначально Шиндже собирался позволить Альмутену уничтожить мир, ПОСЛЕ этого уничтожить Альмутена, а потом счастливо умереть самому.
Шиндже бы и сам со всем этим как-нибудь справился )
Но когда появился Югон, у Шиндже поменялась цель в жизни [об этом, кстати, упоминал Чан в "футбольном" кафе].
Благодаря ГГ Шиндже понял: мир нужно спасти (иначе где его милый Югон будет жить?)
Хотя погибнуть рядом с возлюбленным в последней битве, на взгляд Шиндже, ооочень романтично )
о боже мама мама я схожу с ума ❤️ (че так страстно почему так мноого страстей я не выдержу этого ☠️ а ещё фраза "а меня потрогать не хочешь" просто отвел башки вааайй☠️❤️ и да я ведь говорила что будет жёсткое проникновение в бездну (пусть лучше будет страстное проникновение
Что-то я не понимаю, почему глава где Теин буквально насилует пьяного Югона заставила всех чуть ли не кипятком писать от счастья в комментариях, а эта весьма чувственная глава, с сексом между двумя испытывающими друг другу сильные чувства персонажами — заметьте, глава без насилия, без причинения Югону боли — вызвала столько негатива в комментариях?
Боже, восхитительный секс. Впервые за эту работу я вижу страстный секс по обоюдному желанию, да ещё и такой крышестностный и по ракурсам и по эмоциям и как капитан шикарно ласкает. Любимая глава теперь. Благодарю всех причастных
Не в тему(ЕЩЁ КАК В ТЕМУ)я тут подумала что это манхва похожа не великолепный век гг -Хюрем, его главным босс (забыла как завут) -Судик, а дольше наложницы и т.д
Боже, один из больших плюсов этой работы - интересные и прорисованные позы. Никогда не видела, чтобы именно пассив так сжимал бёдра актива. И БОЖЕЧКИ КАК ЭТО А9ЕННО ВЫГЛЯДИТ(人´▽`)
Мне всегда казалось, что это слово используется, потому что активы действуют как отбойные молотки. Кексятся без сна и отдыха, пока партнер в обморок не отъедет. Реально же вбиваются.
@Кристина Погосова, А слово "тр@хать" вам глупым не кажется?
Вам не кажется глупым употребление распространённого на русском эвфемизма "тр@хать", но кажется глупым употребление распространённого на корейском эвфемизма "вбиваться"?
Эвфемизм процесса секса, который использует в данном случае Шиндже, переводится именно как "бить, колотить, засаживать, врезаться, вбиваться" и т.д.
Поэтому эти понятия так часто встречаются в манхвах.
"Вдалбливаться" - из той же оперы, но это старое, грубое клише уже на зубах навязло.
@-=Points of authority=-, да, мне режут слух и глаза слова, которые в повседневной речи не используются. чего возмущаться то?! я сразу же представляю, как переводчик это слово на корейском ВБИВАЕТ в строку поиска гугла и копирует выданное значение
@Кристина Погосова, Вы же в курсе, что существует литературная речь? Она отличается от разговорной.
Есть много слов, которые редко употребляются в реальном общении, но практически всегда используются в литературных диалогах (например, "врать/лгать").
В общем, слово "вбиваться" - того же сорта. В конце концов, на проекте есть редактор, и он хорошо знает свою работу )
Поверьте, нет нужды ВБИВАТЬ это слово в Гугл. Вы же не думаете, что переводчик с английского будет гуглить слово "F#ck", чтобы узнать его значение? )
@Кристина Погосова, >>литературная речь в порнушной манхве. конечно уместно<<
Ещё как уместно )
Литературный перевод невозможен без литературной речи.
Литературная речь, если вы не знали - это, в первую очередь, грамотная речь. Толковый редактор не пропустит сомнительные или косноязычные формулировки.
То, что вы читаете эту главу, означает, что перевод прошёл редактуру и текст в порядке )
Если вам здесь что-то не по душе, не может ли так оказаться, что это вам стоит переосмыслить своё понимание языковых норм? )
А у меня когда трогают выпирающий живот) и на нижнюю часть живота) когда я в манхве встречу, что кто-нибудь за эту часть еще и кусает, то у меня бутет отвал башки, я запринскриню и поставлю на обои)
Ну так Югон на прошлом фрейме сжался, а затем Шиндже вытащил почти полностью.
Но если хотите, можете поискать в его реплике "그러니까 풀어주고 있잖아." слово "впусти" )