Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Обожаю эту женщину... просто потрясающая женщина, кто ее считал тварью вообще не понимаю! Мадам Юй - шикарная женщина! И я не перестану и не устану это повторять!
Обожаю этот момент! У меня прям самой всегда руки чешутся разбить этой подстилке Вэневской лицо и оттаскать за космы! Госпожа Юй, вы прекрасны!!! Убейте эту тварь, а труп скормите собакам!!
@Анастасия Достоевская Прочитайте внимательней. Под собакой она подразумевает Вея, а под хозяином себя. Говори она про собаку Линцзяо, то было бы очень неразумно с её стороны в этот момент её бить, ведь это будет означать, что у неё есть могущественный хозяин, которого надо опасаться или боятся. Разве такая гордая женщина сказала бы что-тов подобном ключе? Нет. Вы слишком идеализируете её из-за того что вам нравится, что она бой-баба. И если это не про вас, то про тех, кто поставил дизлайки - правде в глаза не смотрят
@Мари tyn — Как смеешь ты, рабыня!
Она терпела слишком долго. Увидев совсем близко лицо Мадам Юй, искажённое гневом, Ван Линцзяо, схватившись за опухшую половину лица, истошно завопила. Мадам Юй бесцеремонно отвесила ещё одну оплеуху, прервав её мерзкий визг, и угрожающе произнесла:
— Прежде чем бить собаку, смотри, кто её хозяин! Ворвалась в двери моего дома и у меня на глазах собралась наказывать людей моего ордена? Да кто ты такая, раз позволяешь себе подобное бесчинство?!
@Мари tyn Она брезгливо отбросила голову Ван Линцзяо в сторону, достала платок и вытерла им руки. На лицах Иньчжу и Цзиньчжу за её спиной играли такие же презрительные улыбки. Ван Линцзяо дрожащими руками закрыла опухшее лицо и сквозь слёзы пролепетала:
— Ты… Как ты смеешь… Ордены Цишань Вэнь и Инчуань Ван ни за что не простят тебе этого!
Мадам Юй бросила платок на землю, пинком отпихнула её прочь и гневно выругалась:
@Мари tyn — Закрой свой рот, жалкая рабыня! Мой Орден Мэйшань Юй сотни лет занимает почётное место среди кланов заклинателей, и ни о каком Ордене Инчуань Ван я никогда не слышала! Из какой такой поганой дыры выполз ваш клан подлых выродков? У вас там все такие же тошнотворные, как ты? И ты ещё передо мной посмела рассуждать о высших и низших? Так я напомню тебе, кто здесь сверху, а кто снизу! Я — сверху, ты — снизу!
@Мари tyn Цзян Чэн тем временем помогал Вэй Усяню приподняться с пола, они оба так и застыли при виде представшей перед ними картины. (с) Новелла, глава Три яда, часть 2.
Так что дело не в идеалах, а в фактах.
@Мари tyn В манге этот момент урезан, из-за чего может возникнуть впечатление, что обращается к Вэю, однако нет. Она сравнивает себя и Линцзяо, так как та, будучи рабыней, ставит себя выше.
@Анастасия Достоевская Я не говорю что она обращается к Вэю, я говорю, что под собакой она подразумевает в своей фразе его. Я помню как это в новелле было - могли не искать, но всё равно хвалю за труды. Объясняю ещё раз - Линдзяо хотела наказание Вэя, но кто она такая по сравнению с Юй? В этом заключается смысл фразы "Прежде чем бить собаку, смотри, кто её хозяин". "Бить" хотела Линдзяо, "собака" - Вэй, а "хозяин" - Юй.
@Мари tyn, Во-первых, это такая китайская пословица, о том, что прежде чем задирать слугу, сначала узнай, чей он. Во-вторых, исходя из той же пословицы собакой называли слуг, потому что слуга, как и собака, должен быть преданным своему господину. Так что не стоит так злиться на мадам Юй. Статус Вэй Усяня исходит от статуса его родителей в клане, те тоже были адептами, а они навроде почти обычных слуг, а не главы. Вэй Ин должен будет своей жизнью пожертвовать, но защищать интересы клана и его главы
Печально, но первого всё-таки больше. Поэтому боги и не позволили выжить. Слишком много злости. Человека, по-хорошему говоря, лечить было нужно, а до Фэнмяня это так и не дошло.
Ю Цзыюань высокомерная тварь! Сколько зла она причинила Вей Ину! Мразь что оскорбляет детей прощена быть не может! Она хотела ОТРУБИТЬ ЕМУ РУКУ! И находятся же люди что ее оправдывают! Единственное хорошее что она сделала в своей жизни это сдохла!!! Мало того что высокомерная и жестокая мразь так еще и ТУПАЯ. Какие громкие слова она говорит, но это ей стоит помнить чью собаку она ударила! Это Цишань Вен! И Юньменцзян ничто перед их мощью! Что и будет показано наглядно и очень четко.
То что у вас с мадам Юй отличаются приоритеты, не делает с нее "мразь".
Она не хотела отрубать ему руку. Читайте между строк.
И мадам Юй понимала, что даже если она отрубит руку, у ее сына все равно заберут Дом, а ещё, возможно, и жизнь. Она не думала чем закончится эта стычка, она просчитала, чем закончится война.
@Yukiko_5 Делает. Попытки оправдать эту :bip:-ну. Она хотела отрубить руку это довольно ясно показано, что здесь, что в новелле. Единственная причина что она остановилась это слова о надзирательном пункте. :bip: она не просчитывала. И она и ее муж просто полностью некомпетентны как лидеры секты! Без Темного пути Вей Ина война закончилась бы победой Вень. Она у вас оказывается провидец? А уж Цзян Чен вообще никаких шансов создать хоть что то большее чем маленькую секту не имел.
@Хедин.Ракот1 а кто ее оправдывает? кто-то разве говорил, что она лучшая на свете мать или мечта любого супруга? нет, но она и не "тупая, высокомерная, эгоистичная тварь" Про тиранию бедненького Вэй Инчика и отрубленную руку просто смешно.
@waid95 И что же смешного? Могу только пожелать вам такую же приемную мать, если уж не в этой то в следующей жизни. Что касается Вей Ина, то да я его фанат. Я СЧАСТЛИВ что эта тварь сдохла и жаль что так легко. Надеюсь в следующей жизни ее мужем будет кто то вроде Гуаншаня.
@Хедин.Ракот1 смешно то что вы правда так думаете, а ваши пожелания мне или вымышленному персонажу комментировать нет смысла, Вэй Ин попал далеко не в самую худшую приемную семью, если уж на то пошло, то он был там счастлив, но кого это волнует)
@waid95 Смотрите не лопните от смеха. Раз уж вам кажется неважным психологическое и физическое насилие над ребенком то говорить нам действительно неочем. Где в его счастье хоть капля заслуги этой :bip:? То что он попал в семью Цзян это величайшая трагедия в его жизни.
@waid95 Если нету смысла комментировать и желать, то зачем вы комментируете эту маньхуа? Так как вы явно считаете что ее поведение в отношении Вей Ина это нормально и ничего страшного в нем нет, то я вам желаю чтобы с вами также обходились как эта мразь с ВИ. Так как эта :bip: постоянно жаловалась на неверность и неуважение, то пусть испытает что такое настоящая неверность и неуважение.
@Хедин.Ракот1 величайшая трагедия в жизни ВИ - оказаться в семье Цзян? К такому меня жизнь не готовила. Физическое насилие? Ну тогда клан Гусу Лань только и делает что издевается над детьми, вы вообще помните о реалиях их мира?
@waid95 Мало ли к чему вас жизнь не готовила? Мне не нравится клан Гусу Лань, для меня они кучка лицемерных оппортунистов, и что касается детей то да они издеваются над ними. Но если говорить о реалиях их мира, то Ланы стараются наказывать беспристрастно и за реальные нарушения ради воспитания(как они его видят), а не как Ю наказывающая из ненависти и желания причинить вред без разницы виновен он или нет. А про психологическое забыли или думаете что мелочь? Зачастую оно оставляет куда больше вреда.
@Хедин.Ракот1 а можно примеры того как его наказывали просто потому что? вот прям чтобы с ничего, а не за пропущенную тренировку/недостойное поведение и т.д.? что в вашем понимание психологическое насилие? если бы речь шла о ЦЧ и отношение родителей к нему это бы еще имело смысл, хотя нАсИлИе это громко сказано.
@waid95 Оскорбления, унижения, клевета на самого Вей Ина и на его родителей(этот аспект ОЧЕНЬ важен для китайцев). Принижение его талантов и достижений. И так из года в год. Это психологическое насилие. Что касается наказаний то это есть в новелле. Она всегда обвиняла его, независимо от того виновен он или нет. И в следующих главах будет пример - она обвинит Вей Ина в действиях Вень, хотя любой у кого есть хоть капля мозгов знает что это ложь.
@Yukiko_5 Я с вами согласна! Люди не умеют читать между строк, не видят характер, не понимают ценности и приоритеты. Ладно здесь в обсуждении, а и в жизни так же косячат, не понимая, кто на что способен и что от кого можно ждать! Так выходят замуж, а потом мямлят, что не знала, что он такой. Куда ты смотрела?! Да куча примеров! Всё, я завелась, а хотела спать идти :((
@Хедин.Ракот1 видимо мы с вами разные новеллы читали, да она его не любила, на что имела право, кстати, но все что вы вменяете ей в вину ОЧЕНЬ сильное преувеличение.
@Хедин.Ракот1 Если вы и в жизни так же "разбираетесь" в людях - это очень опасная тенденция. Можете попасть впросак, несправедливо наброситься или угодить в беду. Внимательнее, меньше эмоций, ювелирнее смотрите, осторожнее делайте выводы, не проваливайтесь сразу в такую бездну эмоций. Впрочем, опыт придёт с годами, было бы желание учиться на своих ошибках. Удачи! Не сердитесь. Я тут по сравнению с многими уже старая женщина :))) Столько насмотрелась скоропалительных выводов и разрушенных семей! Больно! Эх!
@waid95 Это ваше мнение, у меня прямо противоположное. И что же дало ей такое право? Что такого сделал этот ребенок? Впрочем не нужно отвечать, итак понятно что не сойдемся.
@waid95 С ума сойти можно от некоторых комментаторов! С вами согласна полностью. Люди то не видят насилие там, где оно есть, то видят там, где его нет! Все родители несовершенны и делают ошибки. Но то, что к ВИ старались относится, как к родному, для меня очевидно. Строгость и насилие - разные вещи. А ВИ совсем вразнос бы пошёл, если б его совсем никак не контролировали и не приучали к дисциплине. Ещё неизвестно, кем бы он вырос тогда. Бесполезно, у каждого своё мнений.
@А не пойти бы мне лесом Какая еще строгость? Какая к черту дисциплина? Чистейшей воды насилие. Воспитание и семью Вей Ину дал Цзян Фенмянь. И именно Цзян Фенмяню Вей Ин должен. А этой твари он не должен НИЧЕГО. И Вей Ин полностью соответствует учениям его секты, является великим культиватором, мастером 6 исскуств, был 4 в списке юных мастеров. Репутация секты это сила ее учеников и Вей Ин заработал немало репутации для секты. Плохо о нем стали говорить ПОСЛЕ войны. Может это ВАМ стоит научиться читать между строк?
@А не пойти бы мне лесом увы, но есть люди, что непросто между строк читать не умеют, а просто "он/она обидел/а Вэй Инчика, невинного ангелочка, мой мальчик так страдает от этих тварей" Ну и всех, кто не Ванцзи просто на кол)) До сих пор помню как хейтили ЛХ за то, что он оказывается не шиппер вансяней))
@waid95 Прочла перестрелку с @waid95. Такое чувство что попала на батл Соловьева и Навального в мире манги.
А вообще респектую вам на 150% под каждой репликой
Воспитывать нужно любого ребёнка, но я не согласна, что силой. Вэй Ина побили. Это, конечно, печально, но было, как мне кажется, за что.
И да, я согласна только с тем, что она хотела отрубить Вэю руку, ведь она же, почему то, была уверена, что её муж может поставит во главу ордена не их сына, а Вэя. Если бы та собака молчала, Вэй Ин остался бы без руки, ведь тогда он точно не станет главой.
В тот момент, когда она поставила на место тех псов, которые хотят забрать их дом, уважение ей.чуть чуть
Полностью согласна. Ей надо было умереть много раньше, тогда и Чэн вырос бы нормальным человеком, поскольку Фэнмянь бы Вэя и его любил одинаково, и этого соперничества с Вэем бы не было. Юй могла не любить Вэя, он чужой, но зачем было унижать Янли и вечно ломать Чэна. К тому же, она поминутно придирались к Вэю, желая сломать, а он все не ломался, вот Юй и озлобилась, не в силах простить Вэю, что он лучше нее во всем. Ей нужен был телохранитель для Чэна, не более. И некто, на ком срывала бы гнев.
@Хедин.Ракот1, Жаль, что Фэнмянь с ней так и не развелся, видимо, орден Юй крепко его запугал или шантажировал чем. Невозможно понять Фэнмяня, ну не любовь же это была в самом деле. Стоять и смотреть, как жена об детей обламывает кнут и только советовать при этом терпеть и покоряться - не перебор? Любой мягкости есть предел, даже такой, как у Фэнмяня. Разве что чувство долга его удерживало. Но все равно больно.
@박 현제, Было за что? За то, что Вэй поступил по совести? У Юй не хватило мозгов понять, что человек не мог иначе. По-нормальному выгнала бы его из клана и позволила уйти к Ланям, поскольку спас Ланя, но ведь нет, Чэну ведь нужна любимая игрушка, как же он без нее, а Юй - без того, кто будет молча терпеть ее издевательства. Материнский инстинкт у нее может и был, но исковерканный до последней степени. Да, Юй больной человек, но от ее сумасшествия в итоге погиб целый орден, лучше бы она была с Вэнями.
Ну, может мадам Юй и шикарна как женщина... НО только поняв, что откупиться Вей У Сянем не получится и свои права в собственном доме она все равно потеряет, мадам решила дать отпор. Вот этого мне ей нелегко простить, получается мадам не "шикарная", а жесткая и расчетливая женщина.
Не надо ничего прощать или искать оправданий злу. Ее смерть полностью заслужена. Жаль учеников которых она затащила с собой на смерть чтобы выгадать время для спасения Цзян Чена.
-"Кем ты себя возомнила?! Собралась наказывать людей моего ордена? Передо мной рассуждаешь о высших и низших... Так я напомню тебе, кто здесь сверху, а кто снизу...
Я - сверху!
Ты - снизу!
Аплодисменты госпаже Юй!!!
так приятно видеть, что все больше людей понимает, что Юй Цзыюань восхитительная и сильная женщина, а скоро мы увидим какая она прекрасная воительница и любящая мать.
Ну да ну да: вечно сравнивает своего сына мгм - никогда его не хвалит мгм - презирает из ревности не пойми к чему сироту мгм - использует свою дочь чтобы объединить свою и её подруги семью мгм - вам ещё что-то? Ах, ну она же любит своих детей! точно! Только видно это что-то прям перед её смертью стало, мгм.
Как же я обожаю эту байду с плетью. Она шикарна. Если честно я смотрела фильм , только потом аниме а сейчас читаю комикс , думаю позже начать читать первоисточник .
Мне первоисточник нравится больше всего. Фильм смотреть не могу. Актёры играют как в любительском театре. Это моё мнение. Многим нравится. А, как по мне, аниме и то правдоподобнее кажется. Но новелла завоевала моё сердце!
@А не пойти бы мне лесом Вы меня без ножа режете) Из минусов дорамы - спецэффекты и массовка. Вывозят актеры, восхищаюсь ими, причем не только ГГ, считаю очень удачно подобраны. Даж злодеям начинаешь сочувствовать немного
@А не пойти бы мне лесом Новелла тоже нравится, это первоисточник, который нужно знать, если история понравилась, но в дораме по-моему лучше раскрыты характеры, более подробно все, хотя цензура конечно поела многое
@SILENTIUM! У меня ощущение, что то ли мы смотрели разные дорамы, то ли выражение чувств воспринимаем слишком по-разному. То, что смотрела я, годится только на поржать, да и то быстро надоело. До 11 серии дошла из чистого упрямства с перерывами и бросила. Я была поражена хвалебным отзывам под сериалом, потому что люди так свои эмоции и чувства в реальной жизни не выражают и не кривляются так. Я неплохо разбираюсь в людях, наблюдательна, и часто получаю комплименты, что хорошо чувствую и понимаю других.
@А не пойти бы мне лесом, как писал кто-то об этой дораме:"это настолько ужасно,что прекрасно". мне это показалось смесью русских сериалов с индийскими спецэффектами, хотя пейзажи,декорации,костюмы и некоторые актеры правда хороши, остальное (спецэффекты это нечто,бои из пластилина выглядели бы правдоподобнее, подача материала, манера и стиль съемки) вызывает вопросы даже с пониманием того,что дорого и сложно делать многосерийные бюджетные штуки. меня хватило на 15 серий, пришлось идти читать новеллу )))
Мне хочется верить, что дверь мадам Юй велела запереть именно для того, чтобы никто из людей ордена Вэнь не ушёл живым и не смог позвать подкрепление, а не для того, чтобы Вэюшку калечить. Мысль, что мадам Юй сделала бы такую жуткую вещь с Вэюшкой разбивает мне сердце, я в это не верю! Жена главы клана вовсе не такое чудовище. Это моё мнение, и я останусь при нём.
@Хедин.Ракот1 Чудовище использовало бы кнут хотя бы в пол силы, а она старалась, чтобы вред был минимальным. Я останусь при своём мнении. Вы при своём, видимо. Это нормально. Мы воспринимаем мир, людей и поступки по-разному.
АаАа...
когда продвижение сюжета? Это же уже было в аниме (не всё, но большая часть не была сожрана цензурой, на счёт манги и новеллах не знаю, мангу начал читать с 45 главы +- а к новеллам пока не притрагивался), я так понимаю это именно воспоминания, они так долго идут... в прошлый раз даже короче вроде как было. (x . x) ~~zzZ
Если бы не слова этой псины, Вэй остался бы без руки... 99.9%
и 0.1% надежды, что она закрыла ворота, чтобы разобраться с псиной.
(((
(Я читала новеллу)
Если бы не ее ненависть к ГГ, я бы сказала, что восхищаюсь этой женщиной, именно такими и должны быть женщины заклинатели, сильные, заботящиеся о своих близких и о своем клане любой ценой... Если бы она не ревновала к Вей Ину (возможно его матери) она бы заботилась о нем так же как о других членах клана
Мадам Юй, не в обиду, но ваши же слова вам бы в уши! Эта :bip: принадлежит младшему господину Вэню. Надо было ее сразу прирезать и прикопать где-нибудь подальше.
Окей, в манге мне этот момент понравился гораздо больше. В аниме показали, что Юй реально задумалась о том, чтобы отрубить ему руку и передумал лишь тогда, когда речь зашла о надзирательном пункте. Тут же момент с немедленным закрыванием дверей показал, что она решила вступиться за члена своего клана сразу, как поняла, что от этой ситуации никак не отделаться. И не важно, насколько она ненавидит Вей Ина. Она поступила как госпожа своего ордена по отношению к любому вассалу.
Подобное наказание члена ордена по приказу другого - оскорбление всего ордена. И действия Юй выглядят тут просто прекрасно. В отличие от аниме, где меня действительно восхитили все ее действия, кроме тех раздумий. Тут она действительно мудрая госпожа - попыталась решить дело миром, легко наказав виновного, но как только поняла, что им никогда не будет достаточно, тут же вступилась за свой клан.
Самое непонятное, почему в результате собак повесили на гг? Даже если бы его вообще не существовало в природе, к ним бы пришли, и потребовали чего-нибудь унизительного. Ну не в этот раз, а в следующий. Ибо задача была именно унизить клан. Парень просто повод, что очевидно... И очевидно, что эта женщина также отреагировала бы на любое унизительное действие... в отличие от сына. Эээх. Что в аниме я этого не поняла, что тут... Пойду потом в новелле проверю ))).
Они просто искали виноватого и нашли в лице Вэй Ина. Ситуация была :bip: уже тогда, но они уверены что если бы не он со своим геройством, то можно было бы обойтись меньшей кровью. А Дзян Чен в дальнейшем просто не смог смириться с тем что случилось и продолжил по инерции повторять слова матери и винил Вэй Ина за то что спас так много посторонних для него людей, но не спас его семью.
@In3tegra Ну к брату вопросов вообще нет. Там здраво мыслить можно только если ты реально сильная личность без тараканов, а парню не повезло: не соответствует ожиданиям, характер слабоват, так что реакция ожидаема. Плюс реально гг его как бы бросил, вписавшись за чужих людей. Меня больше мать удивила. Она уж точно всё знала и понимала. И, как потом выясняется, даже отчасти любила его. Она не могла не понимать, что будет дальше вне зависимости от их нынешних действий и сама бы никогда не смирила гордость
Как же я люблю мадам Юй! И не только здесь, но и вообще! И пусть меня хоть камнями забросают, но я не изменю своего мнения. Я тоже поначалу её не понимала, но прочитав до конца новеллу, просмотрев дунхуа и дораму, наконец, полностью поняла этого персонажа. Она хоть и шикарная заклинательница по сути, но в0нутри обычная ранимая женщина, которая почти с самого начала полюбила Цзян Фэнмяня. И как обычная, но очень гордая женщина, достаточно пострадала от своей ревности из-за лживых слухов
Я с вами соглашусь, она сильная женщина. Думаю будь у них время пережить этот п**дец, все бы в их семье наладилось. Надо признать, как бы она не любила Вей Ина, зла ему не делала, строга была да, но не гнобила. Мало какая женщина могла такой быть в её ситуации.
@Айре, Спорный вопрос. К тому же, наказывать за малейший проступок, а по новелле она так и поступала с Вэем - не суть хорошо. Ее к нему строгость слишком граничила с жестокостью.
Была бы, не стань она женой и матерью. Слепой увидит, что ей противопоказано и то, и другое. В монастыре, в качестве бродячей заклинательницы, принявшей обет безбрачия - как угодно, но только не в качестве семейного человека. Тогда Юй и полностью раскрыла бы свой потенциал, и принесла бы куда больше пользы, и наверняка была бы счастливее. Максимум, что к ней чувствуешь - это жалость пополам с осуждением. Сколько горя может принести человек, когда он не на своем месте...
@Чупачка, Но это очевидно - явно же глубоко несчастный человек вымещает горе на невинных, а несчастный - именно потому, что не на своем месте. Пусть с Фэнмянем она без любви, но он никогда не делал ей больно, пусть Вэй ей чужой, но любое сумасшествие и любую ее несправедливость ей прощал. Обидно. Если сравнить ее и Яо, от Юй вышло не меньше горя, просто не так явно.
А если бы те, кто восхищается Юй, оказались бы на месте Вэя. Представить себе маленького ребенка, которого явная психопатка с первой минуты невзлюбила просто за то, что он есть, за каждую малость - на колени и кнутом. У Вэя нечеловеческое терпение, если он всё это ей прощал. Другой бы или сбежал, или повесился, или задушил бы ее во сне. Представьте себя на месте Вэя. В разы сложнее будет восхищаться героиней. Пожалеть еще можно, как жалеют глубоко несчастных и душевнобольных, но и только
@Мария Хомченко, Порешить не только её, но и всё семейство, как тут модно(судя по некоторым персонажам).
Да, терпение у парня ангельского и психика ж/б.
@Наглый Звурь, Юй ненавидела Цансэ, а ведь скорее всего именно от нее Вэй унаследовал силу характера, поэтому Юй так и не смогла его сломать, хотя наверняка и мечтала. А насчет семейства - кто знает, может Юй стала такой, какой стала именно по вине собственных родственников. Вполне может быть, что если клан Юй погиб не от рук Вэней, то в результате мятежа - кто-то из адептов мог не выдержать тамошних методов.
@Мария Хомченко, Характер или есть или его нет.
Далее только закалка или поломка.
Я только тут пока читаю(начать решено было с маньхуа), потом просмотром займусь и в конце уже новеллу.
Поэтому кто, что, где, с кем, куда и почему пока ещё не очень догоняю.
Но в 99,999% случаев мнение о персонажах, их поступках и тд не меняю.
@Наглый Звурь, Кстати говоря, прочесть новеллу после маньхуа даже приятно - узнаешь героев и их приключения во всех подробностях, а здесь, на librebook, ещё и интереснейшие арты, да и перевод весьма хорош.
@Наглый Звурь, Безусловно, дело вкуса, но в экранизациях обычно несколько иной взгляд на историю, чем в оригинале. В дунхуа и дораме по "Магистру" это тоже так, особенно, в дораме, там местами отличия весьма существенные. А из маньхуа слишком много моментов вынули, по сравнению с новеллой, честно говоря, неясно, почему. Местами даже немного обидно.
@Мария Хомченко, Естественно экранка всегда отличается от оригинала.
Часто многое теряется. Или вообще видоизменяется.
Именно поэтому, что бы не расстраиваться, оригинал идёт последним пунктом в меню =)
Хоть я не понимаю иногда, но Мадам Юй никогда не даст в обиду своих детей. Да,она ревнует своего мужа, из-за слухов верит что Глава до сих пор любит мать Вэя. Но она хорошая, но ранимая женщина. В будущем Чэн пойдёт в мать, надеюсь он найдёт такого спокойного человека как отец. Надеюсь это будет первый нефрит Гу Су
:bip: ранее смотрела аниме и на моменте когда избивали Вай Усяна я просто возненавидела госпожу лотоса, как мне хотелось чтоб её тоже избили (хотя и её понять можно) но сейчас я знаю что я кайфану от избиения этой :bip:, поскорей бы её в зомби превратили, я считаю что с ней не покатились
Если посмотреть со стороны, то к Юй иногда чувствуешь большую неприязнь, чем к Линцзяо. Линцзяо - вздорная наложница, но и только, чего ждать от нее? А Юй - жена и мать, взрослый человек, который мог себя повести во сто крат разумнее, но повела довольно глупо, да ещё и бессмысленно жестоко. Насчёт "единственного выхода в той ситуации" - можно поверить во всё, но не в это. Юй руководила куда больше месть, чем забота о благе клана.
@Мария Хомченко, Насчёт "жестоко" - вопрос спорный. Вроде в новелле говорилось, что одним ударом дзыдяня можно и убить. По сути, это скорее показательная порка, чем серьёзное наказание. Возможно, мадам Юй до последнего надеялась, что демонстративно наказанного УСяня хватит. Ну тип. Кровь есть? Есть. А чем докажите, что он там слишком сильно или недостаточно пострадал в моменте? Ничем, в общем. Наказан, вот, довольны? Но девица заикнулась о "лучших слугах клана Вэнь" и надзирательных пунктах. А это баста совсем
@Мэйджун, Оно конечно, но можно было и как-то организовать оборону, и поговорить с родственниками из клана Юй, который так и не пришел на помощь Цзянам, кстати (а по логике должен был бы, если Фэнмянь вступил в политический брак, разве что и он пострадал от Вэней). Почему-то кажется, что если бы Фэнмянь и Вэй, как лучший из адептов Цзян, заранее пораскинули мозгами, все бы обошлось. Или Юй могла бы где спрятать Чэна и Вэя. Под каким углом ни посмотри, а логика здесь хромает, и неслабо.
@Мария Хомченко, Они там все опасались открыто против Вэней выступать. Вэни превосходили всех и всех же зашугали. До последнего люди тянули, хотя, наверное, действительно могли бы объединиться... В общем-то, они это и сделали, но потом, с пинка тёмного мастерства Вэй Ина, сожённых Облачных Глубин и сгоревшей Пристани Лотоса. Когда в дело вступает страх, логика частенько ломается, к сожалению(
@Мэйджун, Это да, но всё же для меня этот момент - не демонстрация героизма Юй и принятия ею разумного решения в кризисной ситуации, а во многом - демонстрация женской глупости, да простят меня ее поклонники. Вздорная калека и больше ничего. А то, что напоследок обняла Чэна - как-то, извиняюсь, не перевешивает ее самодурство. Сломала жизнь мужу и детям, вот и героизм весь.
@Мэйджун, Да, но Фэнмянь-то сравнительно здоровый на голову человек. Ну не можешь ты развестись с женой, которую тебе навязали, избавиться в буквальном смысле не позволяет совесть, ну предложил бы ей потихоньку разойтись, не ставя клан Юй в известность, основать свой орден, уйти в монастырь, что угодно, нет, для этого слишком честный, извиняюсь, до глупого местами. Вот кому следовало бы быть твёрже, это ему, слепой увидит.
Вей У Сянь - чистая душа, малейшей ненависти не мелькнуло: ":bip:, завтра начну левой фехтовать", - как же семейству Цзян повезло, что он вырос таким беззлобным и благородным!
Возможно, что да. И от этого становится дурно! Но всё же даже новелла оставляет мааленькую надежду, что нет. По крайней мере, мне. Двери могли закрыть и для того, чтобы по-тихому разделаться с людьми "Солнечного" ордена. Эта мысль меня греет, хотя может быть и иллюзией. Автора бы спросить! Она-то знает.
@А не пойти бы мне лесом автор скорее всего скажет любимую фразу "Я люблю, чтобы читатели додумывали сами".Поэтому и не известно как все таки Вей Усянь научился пользоваться "темной" магией.Ведь как ни крути, а везде нужен хотя бы фундамент или понимание, что к чему. А не так упал/очнулся/гипс. Но с другой стороны может это и правда мало значимая часть. С рукой мне все таки кажется, что тут все серьезно. Если бы на руке инцендент был бы исчерпан, то думаю отрубила бы, а так как поняла что это начало, то послала подальше
@Frogy_frog В сомнениях. Может да, а может нет, ведь не в полную силу била Дзыдянем, + ее слова на следующей странице. Вопрос открытым остается. А за Вэй Ина обидно - мысленно согласен с потерей руки за спокойствие ордена, и все равно вечно крайний
А мне из новеллы показалось что мадам Юй отрубила бы ему руку если бы эта тварь не начала слишком выделываться и требовать большего. Она же взбесилась когда услышала про надзирательный пункт и мне показалось что именно это стало последней каплей в чаше терпения мадам Юй.
Сначала тоже казалось, что Юй хочет защитить Вэя, но перечитывая, видится все иначе. Избила она Вэя, поскольку просто представился шанс сделать то, чего ей хотелось уже давно, но Фэнмянь не позволял, а била вполсилы и не отрубила руку, поскольку ее сыну не нужен был телохранитель-калека. Вот и вся ее "любовь" к Вэю, о которой многие пишут. Талантливый телохранитель Чэна, не более. Злилась, что не смогла его сломить духовно, как сделала это с сыном.
Какие разные люди - одному в детстве мизинец отрубили - он весь клан вырезал. Другому правую руку хотят отрубить (несравнимо, да?)- "пусть, если такова цена покоя ордена... Завтра начну тренироваться левой"!
Лучше бы Юй после событий в пещере черепахи-губительницы отослала его к Ланям, чем держать в Пристани и мучить. Всегда ранило ее отношение к Усяню и Чэну, но к Усяню вдвойне. Сказала бы: "спас Ланя, так и убирайся к Ланям". Не захотела лишать сына любимой игрушки, а себя - того, кто позволяет вымещать на себе ее горе и не ответит никогда. Больная и сына сделала таким же.
Две самые отвратные сцены в истории: эта и та, где Минцзюэ сжёг веера Хуайсана. Но этот момент в разы отвратительнее. Если бы Юй действительно это сделала, не хватило бы сил простить, какое бы ей ни приписывали "благородство" и "преданность клану". Сильная женщина не станет вымещать свою ревность на ребенке, который не причинил ей никакого зла. А Юй с Вэем это делала всю жизнь.
Лучше бы Юй свою руку предложила вместо руки Усяня, тогда действительно было бы за что ее уважать, а так, одинаково неприятны обе. Лицзяо просто вздорная женщина, а Юй явно страдает психикой, это слишком заметно.
Один шанс из десяти, но Юй могла пожалеть Вэя ещё и потому, что в какой-то момент поняла, что поступила бы так же на месте Вэя. Может, представила себя с Фэнмянем на месте Вэя и Ванцзи. Всё же, хоть и холодный человек, но не такой, чтобы в стороне стоять, если другим плохо. Но это не отменяет того факта что она была несправедлива к Вэю всю жизнь, хотя тот всегда искренне ее почитал.
Очень нравится этот эпизод тем, что до последнего момента не знаешь, что произойдет, и кажется, что У Сянь на этот раз капитально попал. Ну хоть при руке остался
Но и Юй всегда бесит не меньше. Обвиняет Вэя, что полез не в свое дело и тем навлек беду на орден Цзян, а ведь по Юй судя, она бы и сама не стала стоять и молчать, окажись на месте Вэя. А теперь ему все шишки.Что ей мешало прикрыть собой обоих юношей, не устраивая зрелища с кнутом? Ровно ничего. Можно сколько угодно говорить что она сильная и мужественная, но и слепой увидит, что у Юй с головой не все хорошо. Янли выросла хорошим человеком не благодаря, а вопреки ее влиянию.
@Юкинодзе Чел из-за импульсивных действий Усяня он и его клан теперь будут страдать, если ты не помнишь этот момент то я напомню, это было когда тот защитил Мянь Мянь и напал на Вень Чжао (вроде) и угрожал ему что убьет его
@Цензура Кыш Кыш Он сделал то что должен был сделать согласно учениям его секты. Он совершил подвиг и Цзян Фенмянь это довольно ясно прокомментировал. Более того поступок Вей Ина вообще не имеет ничего общего с появлением Вень в Пристани. Они начали завоевание и Цзян лучшая цель чтобы начать(посмотрите на карту). Это простая стратегия и тактика. Изначально поводом и вовсе был воздушный змей и лишь увидев Вей Ина Ван Линцзяо решила отомстить(в новелле это лучше показано).
@Цензура Кыш Кыш, Может и импульсивных, но как бы он Ванцзи бросил одного? Даже если знал, что Юй его изобьет после, всё равно бы это сделал, думаю. А вообще, на всех четверых в этом моменте хочется броситься с кулаками, и на Юй с подругами, и на Лицзяо. Вэй импульсивен, да. А Юй не слишком дальновидна. Вполне могла бы после его возвращения в Пристань подальше отослать их с Чэном заранее, не дожидаясь Вэней. Будучи женщиной, могла бы Вэя и понять. Сама бы вступилась, окажись на его месте, думаю.
От этого не меньше больно. И сколько бы Вэя ни упрекали Юй с Чэном, он все равно поступил бы, как поступил, потому что иначе не смог бы. Не могу Юй простить этого момента, сколько бы ни писали, что била вполсилы. Мерзкая сцена, самая мерзкая в истории. Избить того, кто слабее ее, у Юй сил хватило, а закрыть собой - нет, потому что не смогла преодолеть свой отвратительный характерр
эммм...вы о чем? Эта мадама легкого поведения единственная подходит под ваше замечание, мадам Юй конечно леди с характером, но даже несмотря на нелюбовь к Веюшке сейчас пытается его спасти...
Точно. Даже положительные героини. Юй явно больная, Вэнь Цин тоже не назвать приятной, Мяньмянь честная, но покоробила ее холодность к Вэю при первой встрече. Леди Цзинь, подруге Юй сочувствовать тоже не особо тянет, госпожа Лань за что-то убила наставника мужа, Цзиньчжу и Иньчжу бесят, как и Юй, хотя и трогает, как близки эти трое Единственные нормальные женщины - мама Вэй, Янли и Баошань-санжэнь, но они живут мало. Хотелось, чтобы Юй себя избила на этом месте за всю свою злобу. Безразлично,
@Мария Хомченко, ради клана или нет, от этого не делается легче. Здесь этот момент страшно нарисовали, но в книге и вовсе становится жутко. Уж если и следовало бить, то не так и не сейчас. Дала бы пару ударов за то, что предпочел личную привязанность к Ланю долгу перед Цзянами, и позволила уйти к Ланям, в этом было бы хоть какое-то подобие логики. Слабый человек, всегда вымещала гнев на Вэе, говоря, что "дисциплинирует". Прекрасно знала, что это конец и просто помучила перед смертью, вот и все "благородство".
@Мария Хомченко, Неудивительно что Вэй остался с Ванцзи в итоге, человеку просто хотелось покоя после того, как годами жил рядом с такими, как Юй и Вэнь Цин.
Серьёзно? В новелле, дунхуа и дораме она ударила его только после того, как ВУС набросился на ВЛЦ, что выглядело более-менее логичным. А тут ЮЦЮ просто избила его за простое «Ах, ты»? Она должна была сделать это в любом случае, но тут всё выглядит таким :bip:.
Поддерживаю. Чудовищная сцена, самая отвратная в истории, из-за Юй, а не из-за Лицзяо. У Юй нет логики, вполне могла заранее отослать детей, а не доводить до этого вот. А если бы Лицзяо не стала тратить время на разговоры, а Юй с подругами, Усянем и Чэном просто бы арестовали? И мало чести бить того, кто слабее тебя, сколько бы ни прикрывалась желанием защитить клан. Такое чувство что нарочно ждала Лицзяо, чтобы помучить Вэя напоследок. Не выходит сочувствовать Юй, и баста
На самом деле, в этой сцене, несмотря ни на что, она била его далеко не в полную силу, и об этом говорится в новелле дальше, это скорее для отвода глаз было
Всё же сцена притянута за уши. Если бы Юй со всеми просто арестовали, было бы логичнее. Если автор этим хотела заставить восхищаться Юй, то не выходит.
Мужики на заднем плане: cntrl+c cntrl+v. Я, правда, понимаю, почему персонажей на задних планах рисуют одинаково, потому что: бюджет, усталость, и вообще, кто на задний план смотрит; но в плане рисования я человек придирчивый, особенно к самой себе, и если задний план не нужно особо размывать, то пытаюсь разнообразить (хз как выразиться ещё) всё что можно. Поэтому мне становится смешно, видя "невозмутимых клонов" Х)
Здесь избиение Вэя выглядит тяжелее, чем в дунхуа, видно, что со всей силы, хотя в новелле и дают понять, что Юй сдерживалась, чтобы Вэй без согласования не валялся. Но вполсилы или не вполсилы, а это не делает чести Юй. Все эти слова о желании защитить клан не убеждают. Нет, чтобы прикрыть собой и его, и Чэна.
Все говорят, мол, била вполсилы, чтобы защитить и прочее, а если бы от ударов кнута, пусть и вполсилы, у Вэя бы какие травмы открылись, которые мог получить в пещере черепахи-губительницы? Вот тебе и "способ защитить". Такое чувство что Юй действовала по принципу "выживет- повезло, не выживет, плакать не буду". Даже если и нет, так иногда упорно кажется
При Фэнмяне она бы этого не посмела, а если бы посмела, пусть бы он ей хоть раз в жизни хорошенько заехал. Она прекрасно могла перебить своим кнутом пришедших, ну или как-то обездвижить, а Чэну с Вэем сказать, чтобы спасались. Непростительный момент, сколько бы ни повторяли, что не было иного способа. Были, и множество, но Юй умудрилась выбрать самый жестокий и нелепый. Это не женщина, а непонятно, что. Вэй едва на ноги встал, а снова в крови валяется.
Понимаю, что это фантазия, но иногда так и кажется, что, поскольку Юй было плохо с мужем, она тайком от всех насиловала Вэя и после принуждала об этом молчать, а избила не за то, что спровоцировал Вэней, а за то, что предпочел ей Мяньмянь и Ланя. Уж слишком отвратно выглядит этот момент.
@BeingK, А почему нет? Насиловала, чтобы ещё сильнее досадить покойной Цансэ, которую явно ненавидела просто за то, что та была куда лучшим человеком. Неудивительно, что Вэй предпочел Ланя, ещё если вспомнить отношение к нему Вэнь Цин - от такого и самый сильный человек устал бы однажды.
считаю что у госпожи Юй есть полное право недолюбливать Вэй Усяня, то что она била его вполсилы уже доказывает что она не настолько ненавидит его. напомню что Цзян Фэньмян обращал внимание только на Вэй Усяня и общался с ним как с родным сыном, в то время как Цзян Чэна таким вниманием не уделял. Считаю что Госпожа Юй все делает правильно, пусть и характер у неё очень суровый.
Все равно, бесчеловечно. Кто ей мешал отпустить Вэя к Ланям, если тот, по ее мнению, нарушил верность клану Цзян тем, что спас чужака? Нет, до конца будет держаться мысли: "Не люблю, но и не отпущу". Ей надо было умереть, причем, намного раньше, тогда из Чэна бы не выросло то, что выросло.
Полностью поддерживаю! Как я был счастлив когда она сдохла!!! Даже смерть Вен Чао не доставила мне такого удовольствия! Жаль что она так легко отделалась. Было бы неплохо если бы с ней поступили как с Вен Чао.
@Касьян Она блин хозяйка Пристани Лотоса и была вообще не обязана слушаться ордена Цишань Вэнь, особенно когда от их имени пришла какая-то подстилка. Она это сделала лишь для того, чтобы в очередной раз выпустить пар, которого у неё навалом. Вообще единственный моменты в новелле, где она правильно поступила - это когда ударила ту :bip: наконец(хотя должна была так сделать сразу) и когда отправила детей на лодке от Пристани Лотоса, чтобы те выжили(и то Усяня - относительно, ей на него пох, она просто...
... хотела чтобы у её детей был дополнительный круг безопасности. И Усянь это понимает. Вы думаете онли братские чувства заставили Усяня отказаться от своего ядра и ставить Чзян Чэна и Юньмэн Цзян превыше всего? Ха-ха! Очень смешно. Если бы это было так, а не под давлением Мадам Юй, которая знатно потрепала жизнь Усяню, то он бы да - ядро бы отдал, ведь был по настоящему старшим братом, да скрыл бы это, но хоть иногда он задумывался и о себе бы тоже - она буквально создала ребёнка с ПТСР.
@Мари tyn Всё действительно так считаю, кроме того, что это было в большинстве под давлением Юй. Да, он чувствовал большую ответственность на себе из-за смерти родителей ЦЧ и клана, что сыграло свою роль, но Усянь всегда помогал невесть кому, по доброте душевной и собственно из-за потребности в признании быть хорошим для всех, хоть к нему и так все подлизывались и с самооценочкой у него все очень даже ок было. Что в юношестве он бросался под меч ради даже левых людей, что в зрелости.
@Мари tyn Так что тут действительно сыграли роль: собственное воспитание, любовь к брату (что была доказана во многих моментах) и ответственность за жизнь ЦЧ, ибо он чувствовал себя виновным за "нелюбовь" отца к сыну (что также напрямую связано с чувствами самого ЦЧ)
Полностью согласна. Вся эта сцена с Вэем должна была заставить восхищаться Юй, но лишила к ней всякого уважения. Всякого. Не уважала мужа, сломала сына, навязала дочери брак, приведший к ее смерти, третировала Вэя просто за то, что тот таков, каков есть. Ущербная героиня. Никакое "интересы клана выше интересов семьи" не выглядит здесь оправданием.
С самого начала дать отпор. Либо сражаться, либо, если сражение невозможно и силы противника слишком велики, отступить. Это их территория и разумеется у них есть запасные планы и методы. И это обязанность лидеров секты защищать своих учеников. Вей Ин совершил подвиг. Его следует наградить, а не наказывать. Она желает принести его в жертву значит недостойна быть лидером секты или секта недостойна существовать.
интересная однако мысль, но вы забыли, что Фэн Мянь забрал пол клана и укатил куда-то, а у мадам Юй остались только щенки, которые ничего не могут и Усянь с Ченом?! что ей еще нужно было сделать, чтобы потянуть время до приезда муж?
@NEED4SPIRT Цзян Фенмянь взял несколько десятков культиваторов и отправился к Веням чтобы попросить мечи детей обратно. Юньменцзян великая секта и в ней сотни и тысячи культиваторов. Так что взятые им люди - это не так уж и важно. Более того она явно не пыталась тянуть время и атаковала как только услышала про надзирательный пункт, вместо того чтобы притвориться согласной и реально потянуть время. Она явно просто воспользовалась возможностью искалечить Вей Ина. Что ей нужно было делать я уже писал.
@NEED4SPIRT интересная однако мысль, не ожидала, что ВЕЛИКИЕ ОРДЕНА заклинателей, даже не кланы, будут составлять пару десятков человек. А-йа-йай! Но тогда почему же даже в Дунхуа в восстанавливающейся версии ордена их побольше будет, а? ммм, шикарные мысли - ничего не скажешь. Я уж думала сильней меня, уже никто не оскорбит ВЕЛИКИЙ ОРДЕН ЮНЬМЭН ЦЗЯН! Но вы меня переплюнули дорогуша)
Интересно как бы Юй поступила, если бы Лицзяо потребовала отдать Вэя Вэням, ведь та вполне могла бы. Либо Юй так и поступила бы, чтобы оберечь семью и клан, сочтя, что лучше пожертвовать одним ради многих, либо так же избила бы своей рукой, чтобы не до смерти и чтобы не лишать сына телохранителя. Но, как ни посмотри, этот момент уж слишком напоминает обыкновенную месть Вэю со стороны Юй. Иначе бы она закрыла собой обоих - и его, и Чэна.
Вся эта сцена показывает слабость Юй. Другая бы перед лицом врага сохранила бы спокойствие, сказав: "Мало ли, что говорят другие, неважно, что он сын слуги, но Вэй - мой человек", а то, что она кинулась с кнутом на Вэя, означает, что поддалась на провокацию Лицзяо. Лишнее свидетельство слабости Юй, как бы автор и поклонники героини ни обосновывали ее мотивов.