Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Крокодил мутант, Вообще моя жадность говорит, что надо брать всех! Да, тяжело, да, с еманцой все, да, график 24/7, но, что поделать...все огниво же, каждый по своему))
Чани уже весь истёрся об Югона, излизал, понадкусывал...
К слову, Югон не давал согласия на такие действия, его несопротивление нельзя назвать добровольным участием, и Чан слегка принуждает, конечно.
Но как любой парень, ГГ прекрасно знает, как остановить или хотя бы обозначить своё крайнее неприятие происходящего [кулак и/или ругань], у Югона за этим не заржавеет. Однако, он особо не противится.
Котэ, в свою очередь, тоже не жестит: ласкает, возбуждает и терпеливо склоняет к сотрудничеству )
А что перед сексом надо официально встать и громко заявить "я согласен! " Так чтоли? Котик хоть и напорист но не насилует он его ей богу. Облазняет да, но не насилует.
@Полупрозрачная облачность, >>встать и громко заявить "я согласен!"
Похоже, некоторые читатели так и считают )
Нет, я очень серьёзно отношусь к согласию.
Но в реале чёткая грань между "да" или "нет" ощущается не всегда. Куда чаще один партнёр поддаётся страсти другого - и потом всё у них хорошо продолжается.
И я с вами согласна: Чани делает, что может, исходя из ситуации и тех качеств, что у него есть. Очень старается )
[В новелле он, конечно, изображён куда более жёстким и хищным, в манхве он помягче, покомфортнее...]
Вообще, пару слов о насильниках.
Насилие - это не про секс, оно про власть и эгоизм.
Насильник не станет страстно нализывать соски: у тех, кто хочет насильно вставить, наплевав на любое сопротивление, одна цель - собственно, засадить.
Если и есть прелюдия, то совершенно формальная, никакого желания возбудить, вообще никаких мыслей о принимающем партнёре - потому что все мысли только о себе, о своём удовольствие, которое затмило разум. Поэтому вставил - и погнали.
Здесь такого даже близко нет.
Немного не так. Цель не только засадить, цель - собственное удовольствие без учёта интересов партнёра. Как Вы правильно озвучили, кот трётся, ласкается, целует, страстно нализываает соски, возбуждает, но удовлетворяет СВОИ потребности. Удовольствие затмило разум. И только когда Югон отпихнул Чана, у того в голове что-то щелкнуло. Ему ясно сказано - при всех раскладах это чертовски больно! Он принял желание партнёра? Нет, пошел за смазкой с намерением продолжить.
@Крокодил мутант, Там до этого видно что у гг тоже стояк (когда они ещё в штанах были) и эти все фразы про то что он такой возбужденный(про мелкого). Думаю он просто выпил,поддался чувствам, тоже захотел котика... Но вспомнил что в прошлый раз было грубо и больно и оттолкнул. А не потом у что его щас типа принудили. Мне кажется что он тоже получал удовольствие!
@Крокодил мутант, >>Цель не только засадить, цель - собственное удовольствие без учёта интересов партнёра
Не. Кому позарез надо засадить - засаживают без всяких реверансов и ритуальных прелюдий. Насильники не ласкают, не уламывают.
Вы явно путаете изнасилование (физ.+псих.насилие) с понуждением (отсутствие активного согласия, т.е. псих.насилие).
Да, и изнасилование, и понуждение являются насилием, но разным. Абсолютно разной тяжести.
Заставлять ребёнка учить уроки - тоже насилие. Хм, и тоже психологическое. )
Мда... и как он после этого будет "отходить на минуточку",
ГГ такой лапочка всю главу, надеюсь с ним ничего не случится ( ◜‿◝ )
Благодарю за перевод!
Это мой первый мужской гарем и я просто в восторге!!! давно меня так не торкало. но вот одно не даёт покоя - размеры. не могу понять, у кого больше? вроде как, от большего к меньшему - Чан, Тэ Ин, У Шин Дже, Хи Су. всё прально?)))
Да, вы верно их "построили": у Чани самый большой, у Хису самый мелкий (но тоже приличный), разве что Тэин и Шиндже спорят за 2 место - у заместителя слегка длиннее, чем у главы, зато у Шиндже слегка толще ))
[Это информация от автора новеллы: она отвечала на фанатские вопросы, среди которых как раз был вопрос по размерам.]
@-=Points of authority=-, фуххх))) спасибо, что ответили - было любопытно и стыдно, что вроде как ток мне интересно. оказывается всё норм - и других заинтересовали размеры))) теперь всё предельно ясно. если ориентироваться на новеллу, то больше всего Югына впечатлял Тэ Ин - самые яркие реакции дарил ;) ну, вы поняли о чём я)))
@♥Миранда♥, Мне кажется, ГГ там все впечатляли по-своему ))
Тэ Ин - сам по себе очень интересный, сложный персонаж, вызывает у меня как у читателя много эмоций, и потому, кмк, абсолютно все сцены с ним - такие запоминающиеся.
@-=Points of authority=-, аналогично. дочитав новеллу, мне было больно за него, хотелось чтобы и ему достался кусочек счастья. но, вернувшись в теме ниже пояса - в той же новелле их соититие Югэном описывалось, как "член Тэина касался тех мест, о которых Югын даже не подозревал", что-то типа того)))
@♥Миранда♥, Любопытно. У Чана больше, но, видимо, из-за самой своей величины и толщины он не мог проникнуть туда, куда получалось у Тэина - с его длинным, но не таким объёмным агрегатом, ахах ))
Мне тоже слегка больно за Тэина, да и за них всех - кто на страницах новеллы так и не обрёл ни кусочка счастья. Хотя каждый из них по-своему был его достоин. Уж лучше бы гарем оставался гаремом до конца... Впрочем, автору, виднее )
Бесит этот котяра. Всегда его унижает и грубо трахает. При этом хочет, чтобы уке был с ним милым и приветливым. Совсем его не жаль как и других эсперов. Потому что всю свою боль и :bip: они срывали и срывают на проводниках. Скольких уже загубили ... И ведь сильные, богатые, влиятельные. Просто растопчут и не заметят.
На самом деле из всех представленных вариантов он еще не самый плохой и видно, что гг это нравится в плане физического контакта, потому что сопротивляется он со всеми буквально. А котяра создает приятную обстановку и все равно защищает, будто вы не видели классический образ подобного типажа в аниме и манхвах. Они неплохие, просто не умеют выражать свои чувства правильно.
Атмосфера дикой страсти ) Югон только что ляпнул, что это "просто работа, ничего более". Конечно, Чани не хочет, чтобы это было только работой - у него-то сейчас башню срывает по полной.
@Джунс_Ванлов, Да, о Шиндже. Но очевидно, что ГГ и с Чаном имеет дело только из-за работы, иначе фиґ бы на что согласился. А Чану любые такие разговоры сейчас не в масть, ему возжелалось взаимности )
@-=Points of authority=-, Я насколько помню он очень приревновал, что к Шинже у него иключительная ненависть, а все остальные просто работа. Как так, почему Шиндже особенный, ты должен нас тоже ненавидеть всех одинаково!
@Джунс_Ванлов, Фраза про "ненавидеть всех одинаково" из английского перевода новеллы, скорее всего, неверно переведена тамошним переводчиком с корейского.
В манхве эта фраза звучит иначе (Чан произнёс её в позапрошлой главе, когда они с Югоном ехали на футбол).
@Джунс_Ванлов, Я таки полезла сравнить это место в манхве и новелле (на коре).
Оказывается, фраза Чана в манхве изменена и сокращена по отношению к новелле (видимо, для "смягчения" интонации).
Корейский - своеобразный язык, одна фраза может буквально читаться по-разному (когда нет местоимений, то понять, к кому относятся слова, можно только по контексту).
Так и с этой фразой: для новеллы контекст один, для манхвы другой.
Но раз мы читаем манхву, то всё же придётся ориентироваться на текст (и перевод) манхвы.
@-=Points of authority=-, Замечательно, что вы у нас есть в комментах! Я очень рада, что вместе с вами её читаю!
Про атмосферу хочу добавить, здесь же ещё важно, что Киса наконец-то наедине остался с ГГ, и ему сейчас поф#г на монстров, начальство, контору, на весь мир. Это время только его! Любое упоминание работы для него в этот момент вообще не в тему. Даже в аптеку побежал, лишь бы показать свою заинтересованность.
@озверевшая_мыш, Да-да, про атмосферу и работу-не-в-тему полностью с вами согласна ))
Приятного чтения )
Я тоже наслаждаюсь содержательным общением в комментариях.
@-=Points of authority=-, Да, корейский тот еще ребус для меня. Я так пробовала Passion почитать, только по дальнейшим событиям, понимала вернувшись предыдущие диалоги. Простите, я видела, что вы также переводчик. А не подскажите какие работы вы переводили?
@озверевшая_мыш, Да-да, я кису понимаю, но сопереживаю как это воспринимает Югон. Навеное такие необузданные животные не для меня. Мне вот Таин нравится больше всех.
@Джунс_Ванлов, У меня 2 онгоинга - "Бездна" и "Passion".
На подходе ещё один тайтл популярного автора, у которого давно не было переводчика. Но пока глава на редактуре и не опубликована, пожалуй, не буду его называть )
Чан трётся об Югона как кошка - лицом, головой, прям всей мордой )
На предпоследнем фрейме аж под футболку ему головой забрался - так ему хочется тактильного контакта, гладиться, тереться, ласкаться...
@ukinehaasi, Как там пишут, про великую силу любви? Если бы любил, согласился бы даже на такую великую жертву, лишь бы с булочкой, лишь бы вместе. Но нет! Чан - это танк, только вперёд, только напролом)))
Хотят устроить охоту на главного монстра. Так выманят всех крутых их Эрихона, типа победим врага чужими руками и лавры себе. Это тайная операция официальных властей. Кстати, наберут ещё толпу левых проводников, ну чтоб были... Главное, что Югон у них!
@Джунс_Ванлов, Просто, это насколько же он верил в силу колы, что решил, что это в целом сгладит ситуацию и гг по его логике вдруг от "ой, это капец как больно, невыносимо не надо пожалуйста" перейдет к "ой, это что там у тебя? Кола? Входи, конечно! Только трубочку подай, пожалуйста":D
@レイストリン, Я не совсем согласна, но ваш комент такой смешной что прям не могу)) Киса и мысли не допускал не иметь секс, он просто решил подготовиться, так чтобы не делать ему больно и доставить удовольствие. Проблема была в том раньше, что он долбился вообще не заботясь о Югоне. А прихватил колу бонусом потом попить.
@озверевшая_мыш, Что ж считаю заслужил. В плане того что не углядел. Хотя вообще я о нем не совсем плохого мнения. Второй по адекватности в этой банде.
@Traffi_D_Law, Да, меня тоже от котяры не воротит. Они все там несчастные, переломанные психически люди,живущие в мире где вокруг жуткие мутанты, где к ним самим отношение как к монстрам и вечная конкуренция... Даже жаль их. Страх, опасность и отчаяние вокруг. Жесть короче...
Я отсюда хожу отдыхать в "Воспитанные мной S-классы". Ни разу не яой, если только очень-очень тонкий намек, секса нет вообще. Начало может отпугнуть, у ГГ в данже погибает младший брат. Но ГГ все исправит! Есть новелла, перевод практически вровень с манхвой, глав много. Мило и ржачно. Проблемы будут, но до них пока далеко.
Дамы и господа, сейчас мы с вами можем наблюдать редчайшую картину: актив остановился после того, как пассив попросил его об этом. Ну что за мужчина! ଘ(੭ˊ꒳ˋ)੭✧
Югон не давал согласия. И Чан его принудил, конечно.
Вообще, для мужчин одной из самых заветных фантазий является, тадам, ПРИНУЖДЕНИЕ: когда принимающая сторона сначала не особо хочет секса или даже слегка противится, но в процессе входит "во вкус" и наслаждается по полной.
[Другой кинк: спонтанный секс с незнакомкой/цем.]
Если вы этого не знали или всегда верили в прекрасных принцев на единорогах, то увы...
Здесь как раз 100% кинк с принуждением. И ведь тигрище-то изо всех сил сдерживается...
@-=Points of authority=-, Кстати да! Для Юго-Востока это очень популярный кинк. Он показывает даже уважение (как бы дико это не звучало для западного мышления) к принимающей стороне, давая той сохранить скромность и сдержанность, которые очень ценятся в той философии. Ну типа того. :-)
@озверевшая_мыш, сохранить скромность и сдержанность, которые очень ценятся в той философии.
Хах! Спасибо, не знала))) Я целомудренный, это оно само прилипло. Хорошая философия, надо воспользоваться при случае)))
@озверевшая_мыш, Думаю, желание принуждать не ограничивается Азией, а вообще свойственно всем мужчинам.
Грубо говоря, генетически закреплено: в том смысле, что женщина отнюдь не всегда хочет секса, и более успешны в плане распространения генов были те наши предки, которые, скажем так, "успешно" её принуждали. Соответственно, эта черта закреплялась в её потомстве. [Излагаю безотносительно морали - хотя, конечно, для того у мужчин и существует развитая человеческая психика, чтобы нивелировать подобную "биологию"].
@Крокодил мутант, >>А чем кинк с принуждением от изнасилования отличается?
Тем, что изнасилование - это действия, обязательно включающие физическое насилие или угрозу его применения, чтобы полностью лишить жертву воли и/или возможности к сопротивлению.
Изнасилование - тяжкое преступление над личностью, насильственное утверждение своей власти над другим человеком, намеренное причинение боли, безразличие к мукам, наслаждение его униженным и беспомощным состоянием.
Отличается от того, что Чан делает в этой главе?
@-=Points of authority=-, В яой манхвах априори считается, что если нижнего поцелую/приласкают - у него обязательно встанет и он обязательно кончит от механической стимуляции простаты и/или пениса. Так что получения удовольствия нижним - не аргумент. Во всех определениях изнасилования на первом месте стоит отсутствие согласия на половой акт, что это происходит вопреки воле партнёра. Где, в каком месте, каким словом, жестом, взглядом или любым другим намеком Югон дал понять, что хочет этого???
@Крокодил мутант, >>Во всех определениях изнасилования на первом месте стоит отсутствие согласия на половой акт
Нет никаких более точных определений "изнасилования" в русском языке, кроме того, что даёт Уголовный Кодекс.
Посмотрите, как УК определяет понятие "изнасилование" и какие у него обязательные квалифицирующие признаки (что должно происходить, чтобы изнасилование считалось изнасилованием, а не понуждением к половому сношению, о котором вы пишете).
Заодно посмотрите, как УК определяет тяжесть этих деяний.
@Крокодил мутант, Отсутствие согласия не является ни в коей мере квалифицирующим признаком в изнасиловании.
Собственно, квалифицирующие признаки я и перечислила в том сообщении, на которое вы ответили.
Квалифицирующие признаки определяет судмедэкспертиза, а "согласие" не может быть ей определено.
Если что, претензии, почему всё так устроено - не ко мне. Я лично тоже за криминализацию насилия (без согласия).
Проблема в том, что наличие/отсутствие согласия и впрямь практически невозможно определить и доказать.
@-=Points of authority=-, Да тут дело не столько в мужских желвниях, сколько в том, что другая сторона считает это в целом даже миленьким, типа - Он меня так любит, что прям сдержаться не может!
@-=Points of authority=-, (1)Определимся с терминами. Так как у нас мальчики, то все таки ст. 132. Насильственные действия сексуального характера. Что это такое:насильственные действия сексуального характера - насильственные мужеложство, орально-генитальный, анально-генитальный контакты, иные варианты насильственных сексуальных действий .
Открывае, читаем "Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 04.08.2023)
Мужеложство или иные действия сексуального характера с применением насилия или
@-=Points of authority=-, (2)с угрозой его применения к потерпевшему, либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего. Дальше читаем, что же такое насилие в Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 04.12.2014 N 16 "О судебной практике по делам о преступлениях против половой неприкосновенности и половой свободы личности"
Под насилием в статьях 131 и 132 УК РФ следует понимать как опасное, так и неопасное для жизни или здоровья насилие, включая побои или совершение иных насильственных действий,
@-=Points of authority=-, (3)связанных с причинением потерпевшему лицу физической боли либо с ограничением его свободы (у нас-схватил, потащил, бросил, удерживал, фиксировал руки, блокировал собственным телом). Там же: к преступлениям, предусмотренным статьей 132 УК РФ, относятся половое сношение и иные действия сексуального характера , которые совершены вопреки его воле и согласию и с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему, либо с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица
@-=Points of authority=-, (4) (Югон пьяный-но это очень спорный вопрос-степень опьянения). При этом мотив совершения указанных преступлений (удовлетворение половой потребности (наш Чан!),
месть, желание унизить потерпевшее лицо и т.п.) для квалификации содеянного значения не имеет.
@Крокодил мутант, (5)Ну и немного из судебной прктики: Однако в настоящее время применение физического насилия не связывается с наличием сопротивления потерпевшего, так как теория уголовного права и судебная практика учитывают возможность того, что потерпевший не сопротивляется виновному из страха перед более серьёзным насилием, в результате понимания бессмысленности сопротивления (не забываем! Эспер S-ранга) либо в результате того, что его воля была парализована внезапным воздействием со стороны виновного
@Крокодил мутант, (6)Внезапное воздействием со стороны виновного - Нормально же в баре сидели и вдруг того переклинило.
Когда все это по согласию — это БДСМ.
В жизни это все намного сложнее.. да и труднодоказуемо... особенно согласие
Вот как то так...
@озверевшая_мыш, >>другая сторона считает это в целом даже миленьким, типа - Он меня так любит, что прям сдержаться не может!
А это, мне кажется, другая сторона "биологии". Когда чаще передавались гены тех женщин, которые, скорее, считали именно так, как вы описали.
К слову, думаю, так считают далеко не все, кто рационализирует происходящее принуждение.
И на любую "биологию", с любой стороны - есть разум, чтобы объяснять себе и другим, почему что-то делать нельзя. И чтобы понимать чужую мотивацию или чувства.
@Крокодил мутант, Хорошо, с терминологией определились ) Остались нюансы:
"связанных с причинением потерпевшему лицу ФИЗИЧЕСКОЙ БОЛИ либо с ОГРАНИЧЕНИЕМ ЕГО СВОБОДЫ"
То, что Чан
>>схватил, потащил, бросил, удерживал, фиксировал руки, блокировал собственным телом
Не означает, что сами по себе грубые манеры образуют СОСТАВ и УМЫСЕЛ на насильственные действия секс.характера. Их надо ещё доказать )
Чан должен применять насилие ДЛЯ ТОГО, чтобы ПОДАВИТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ Югона.
Но ведь ГГ особо-то и не сопротивлялся )
@Крокодил мутант, Отталкивать и пихать ручками на языке мужского общения - это, скорее, кокетство, чем сколько-нибудь решительное сопротивление или выражение недовольства. Есть кулаки? Есть.
Чан почти всё время держал Югона так, что одна или обе руки, обе ноги у него были свободны. Бей, пинайся, кусайся - не хочу. Но что-то Югон не стремился к этому )
При этом в кафе ГГ запросто сообщил, что забьёт Чану гол в ворота/даст в зубы - когда они разбирали, что такое офсайд. На чем Чан ржал и был очарован )
=>
@Крокодил мутант, Дело не в том, что удары , пинки и укусы Югона не смогли остановить Чана: они показали бы крайнюю нежелательность этих действий - и означали бы настоящее сопротивление Югона, в ответ на которое по УК Чан и должен был применять своё "насилие".
Но вот незадача, Югону не очень-то и хотелось сопротивляться )
И Югон не был настолько пьян, чтобы не сознавать, что с ним делают или по бессознанке не мог оказать сопротивления + Чан должен был осознавать, что Югон находится в таком беспомощном состоянии.
@Крокодил мутант, И:
>>к преступлениям, предусмотренным статьей 132 УК РФ, относятся половое сношение и иные действия сексуального характера , которые совершены вопреки его воле и согласию И(!) с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшему, <...>
Логическое "И" означает сложение: должно быть вопреки воле + с применением насилия (или его угрозой).
Если против воли, но без применения доказанного насилия, обусловленного сопротивлением (или его угрозы) - это не насильст.действия секс.характера.
@temmie_max, Да уж, ничего не подозревая, тыкаешь в кружочек и проваливаешься, не пойми куда )
Непродуманно сделаны эти комменты на изображении: если дискуссия затягивается - хоть бы сворачивались, что ли.
@-=Points of authority=-, Вот согласна, что не продумано с коммами если ветка растягивается. Хотела еще по теме написать, но как глянула на кружочки эти... передумала :-)
@-=Points of authority=-, Эка вас заминусили)) Как юрист могу вас поддержать. Нет тут никакого "изнасилования" (будем использовать этот термин для простоты). И манхвака достаточно ясно это передала. Вообще преступления на сексуальной почве очень субъективны при оценке. Порой даже потерпевшие могут заблуждаться. Именно поэтому они отнесены к категории частно-публичных. Только потерпевший может утверждать был ли акт насилия или не был и инициировать уголовное преследование. Ну и не будем забывать, что такие преступления об
@Б, будь ч, А, нет, не "заминусили" )
Это просто один сталкер с админской учёткой ставит по -10.
Периодически он набегает втихушку минусить мои сообщения или удаляет их без всякой логики и повода.
Хз, видимо, это глубоко личное: может, я чем-то задела маленького мстительного вахтёра, хотя мы никогда не общались.
Впрочем, тут вся нынешняя администрация такого же сорта, это вам любой переводчик скажет )
А по сабжу: любому, кто хоть раз вдумчиво читал эти статьи в УК, было бы не о чём спорить с вами или мной.
@-=Points of authority=-, Прочитала всю вашу Переписку и должна сказать что целиком и полностью в этом вопросе вас поддерживаю. И кстати: что там с администрацией сайта и общением с переводчиками не так? У меня никакой инфы по этому поводу нету. Мне больше на мангахабе сидеть нравится но яой там только по ВПН , а у меня его нету - вот жду пока рабочее зеркало сделают( или оно уже есть, Я хз, они всю инфу в телегу скидывают но и там меня нету(( ) переводчики всю вкуснятина сперва на мангахаб скидывают и сюда позже и мень
@IOjo, До Мангахаба я пока не добралась )
>>переводчики всю вкуснятина сперва на мангахаб скидывают и сюда позже и мень
Это и есть последствия действий местной администрации.
Эти люди настолько не в себе, что если начать говорить обо всей дичи, что они творят, потом остановиться будет нереально )
@MartiVira, Хе хе :-) Главный секрет тут в том, что обувь рисовать легче и быстрее, чем голые ступни в разных ракурсах. А раз читателей это просто забавляет, то прокатывает! :-) :-) :-)