Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
классика как всегда, всякие жрецы(священники)уверенны, что знают лучше чего их богу угодно и что именно он имел ввиду и хотел сказать(нет)и дико быкуют если кто-то не согласен, и пофиг что их мнение опровергает сам бог и говорит что всё не так, ему это не надо, этого не говорил и имел ввиду совсем другое. борадатый взбеситься 100 пудова
да, неплохо перевернули слова Сета.
ему нужна была женщина-шпион, которая проникла бы в город и узнала, что с Нефтидой и Анубисом.
Люди же притащили труп женщины для плотских утех.
и при этом они рассчитывали на благодарность?
@❤Казама❤ нет, все верно прочитала)
могли и для того, чтоб преподнести душу и для плотских утех)
Читала как-то (не знаю, насколько правда), что в Древнем Египте красивых женщин отдавали на мумификацию не сразу, а спустя дня два-три, когда тело в тепле слегка погниет во избежание надругательства над ним.
да и если бы хотели просто души Сету преподнести, не обязательно было тащится в храм, лезть через магические ловушки Исиды, гибнуть...
у мужчин ведь тоже души есть!))
ну, мы хотя бы примерно представляем откуда он)
меня больше интересует, а что с его флотом то? Этот грек не один же прибыл, с ним еще были корабли командой/воинами. Интересно, они все еще у берегов Египта стоят, скучают и бухают?)
Лидер караванщиков понятное дело, что тёмный м*дак, который что-то втайне замышляет, а грек как обычно на своей волне: никто не в курсе, зачем он в манхве, но эфирное время своё получил)
Спасибо за такой быстрый выпуск глав! Няшкаю ваши щёчки, любимые!^^
Давайте его позовём? Как на утренниках в садике.. Просто уж оченб жду хоть немного тепла между этими двумя... Я :bip: читать стекло, хочу тепла, и искренне надеюсь что оно будет.
Вы там заранее готовьтесь к последующим главам ребята, пейте корвалол, запасайтесь платками и бумажными пакетами, вам очень сильно не понравится то, что вы увидите, а я ливаю, после 19 главы желания читать у меня больше нет
Да уж, одни :bip: в Египте остались. 19 глава ужасна, но зато Сет увидел все в более глобальном свете. Посмотрим, что с ним будет дальше: поросят или кто-то поможет?
@Мышонок Ам ну как сказать, Мохито просто взяла некоторые события мифов, повернула на 180 и умножила на 3. Вы не заметили волнообразность сюжета: хорошо-п***ц-хорошо. Вот сейчас хорошо...В конце концов, как бы автор не любил персонажа, есть еще редактор и толпа фанатов, которых надо держать в эмоциональном напряжении. А Мохито, судя по твиттам, следит за фанбазой персов и делает наоборот, у нее свои правила с блэк джеком и плюшками.
@Брайан Кинни но мне, к примеру, как раз-таки и нравится это волнообразность сюжета)
а то когда все хорошо или наоборот, все всегда плохо, как то не очень. Постепенно становится скучно.
@Matamyn500 Я не против подобных поворотов, здесь скорее вопрос каким образом это исполняется. Моя психика состоит из нежной лепествы и я просто переживаю заранее. Мне нравится Сет как персонаж, его глубина, изменения и принципы, но то что я увидела, это не к тому, что я не принимаю подобные действия в отношении его, а я не готова принимать подобную жестокость в принципе ни в выдуманной истории, ни тем более в реальности. Махито сжестила, но авторский замысел не остановить, зачем-то это надо.
@Брайан Кинни Ничто вам не мешает отказаться от чтения глав с жестокими сценами и продолжить следить за сюжетом. Лично для меня абсурдно читать коммы, где люди показушно заявляют, что идут по съ*бам. Как по мне такие люди должны были отсеяться ещё в 1 сезоне
Типа знаете, мы долго терпели всё это д*рьмо с Сетом, трижды читали арку с насилием и чтоб опять пережить этот момент? Мохито фу, мохито на мыло, автор скатилась, осуждаю!!!
Ей богу, какие обиженные скандалисты.. )))
@Брайан Кинни просто не стоит забывать, что и Сет далеко не невинная овечка. И все, что происходит - результат его действий в прошлом.
плюс он сам попросил на суде, чтоб мог прочувствовать всю боль народа, которую он причинил.
так что все, что происходит сейчас и будет происходить в дальнейшем: как я уже говорила, результат его безответственного правления и просьбы на суде Маат.
Нет, негативная реакция аудитории на это я считаю очень даже правильной. Видишь насилие, несправедливость, боль - негодуешь. Человек, который это осознает, с ним всё нормально. Так и должно у нас быть. Жалеть персонажей тоже нормально. И ненавидеть тоже.
Но нах*я писать, что манхва не стоит того, чтобы её продолжили читать из-за чрезмерной жестокости и насилия в ней? Эти люди по-любому продолжат следить за главамм, ведь интересненько же, чем всё по итогу закончится и затем убедиться, что помимо жесткача будут и милые сцены, на которые мы все надеемся и втайне подр*чим )))
@Мышонок Ам Для меня проблема в сюжете. Есть главный герой, который показан нам абсолютно отбитым и жестоким. Потом выясняется, что он перенёс травмирующий опыт с насилием и предательством и поэтому стал таким де*ьмом. Потом он опять по сюжету проходит через насилие. Потом случается суд, ему выносят честный приговор - тут все ок. И тут герой должен все понять и встать на путь исправления, ну либо должны показать, что он вообще конченный. А тут он только начинает проникаться и его опять насилуют?
@Yugao10 Вообщем, ощущение, что все идёт в какой-то тупик и становится скучно читать. Нет интригующего развития сюжета или роста персонажа. Сет как-будто ни на что сам не влияет. Его столкнули в яму, и как только он пытается от туда высунуть голову, его палками заталкивают обратно.
@Мышонок Ам Нет, не знаю. Я не читала дальше. Да, я допускаю, что там будут какие-то детали, которые вытянут сюжет, но все-таки думаю это маловероятно при раскладе с изнасилованием. Скажите, что там? Тут вроде можно скрывать комментарии как "спойлер".
@Мышонок Ам Ну, либо можем перенести нашу дискуссию до выхода 19 главы. Бросать читать я пока не собираюсь. Главы выходят медленно и совсем наскучить сие произведение не успевает, но уже такого сильного восторга нет :( А сеттинг Древнего Египта шикарен, жаль, что нет ничего подобного. и рисовка с нормальной анатомией очень доставляет.
@Matamyn500 его жестокость никто не оправдывает, действия совершенные им- его выбор, за который он несет ответственность, жестокость его оправдывать бессмысленно, как и жестокость в отношении его. Например, в первом сезоне с Гором он за что боролся на то и напоролся. Я имею ввиду что сама грядущая ситуация ужасна и тяжела для восприятия. Я не приверженец понятия кровь за кровь. Совет богов ему придумал расплату, но те кто пострадал от его рук среди людей жаждят возмездия, как и сам Сет когда-то.
@Брайан Кинни Да, Сету придумали расплату за содеянное. Только вот он как-то не торопится что-то либо делать (точнее, не понимал, что от него требуется, какие действия предпринять), несколько месяцев скитался по стране. Потом его подобрали караванщики, жить Сета изменилась в лучшую сторону. И он совсем забыл о том, что должен сделать. Т.е. не спешит наш бог исправлять свои ошибки. Вот и пришло напоминание. Да, жестокое, не спорю. Но может после этого начнет шевелится.
@Брайан Кинни но да, для тех, кому подобное не очень нравится или бьёт по психике, лучше пропустить главу. Нить сюжета от этого не потеряется.
Никто не заставляет читать. И спойлеров вполне достаточно для того, чтоб потом связать 18 и 20 главу, пропустив 19.
@Мышонок Ам Не запрещает, поэтому если я пойму, что не готова перейти сию границу, то предпочту версию 16+, всё же сюжетную линию и события вырывать не хочется. Мой первый комм предполагал ответ "нет" на Ваше "автор спасет Сета", но в моей попытке его завуалировать, вы вероятно увидели другой смысл. А касательно "отсеяться" - пороги боли индивидуальны, как и уровни эмоционального восприятия. Кто-то абстрагируется, кто-то излишне включится, действия по ситуации.
@Мышонок Ам Мохито хороша, сюжет интересен, но то, что она жестит в сюжете в совокупности с визуалом "без зановесок" - факт, порой это шокирует. Но не стоит это воспринимать как камень в огород автора, это её творение и работа, она может делать всё что пожелает соотнося это с первоисточниками или воплощая лишь их мотивы.
@Matamyn500 Это называется планомерное развитие сюжета, обилие активных фаз может притупить интерес + теряются подробности и сохраняется интрига. Автор как бэ деньги на главах зарабатывает) поэтому всё логично, хотя да, события и другими могли быть, задумка автора уж какая есть и к определенным событиям ведут определенные действия.
@Matamyn500 индивидуальное восприятие и понимание готов человек нырнуть глубже по эмоциям или нет. Это же круто, :bip: какой момент самопознания, главное не переоценить себя. Например, зная свои состояния, всерьез подумываю о версии 16+, потому что могу слишком включится и эмоционально отреагировать...например как пару коммов выше, а это пара кадров была ) со мной персен, благоразумие и понимание что манхва - творение автора, где он волен творить всё, что пожелает. В конце концов во всех есть тьма
@Брайан Кинни ну, может Вы и правы)
когда сюжет несется, как сумасшедший, никаких пояснений или переживаний персонажа не видно, просто действия ради действия, тоже не слишком хорошо.
В общем, все хорошо в меру)
в тем более у манхвы есть предупреждения. Т.е. читая историю с пометкой "насилие", не стоит надеется на мир, дружбу, спокойствие и понимание.
Я тоже стараюсь обходить стороной манхвы с чрезмерным насилием. Эннеада, пожалуй, исключение из этого правила)
@Брайан Кинни Ну, здесь навряд ли появится версия 16+)
даже у той экстры, где Гор насиловал Сета, есть, вроде, так же два варианта. Но на этом сайте только один вариант.
@Брайан Кинни Эннеада для меня не единственное исключение)
пожалуй, еще пару манхв с хорошим сюжетом, но с пометкой "насилие" я читала, и, что удивительно, мне они понравились)
@Брайан Кинни а разве английский вариант не отстает от корейского и от этого перевода?
нет, конечно, и тут еще не вышла 19 глава...
Но, в конце концов, можно и подождать)
когда придется время, пропустить тут 19 главу, а потом просто к ней вернутся, когда выйдет английский вариант.
Спасибо за перевод! Ко всем трындецам готов, даже к плохой концовке! Успокоительными запаслась, но пить их не буду! Просто улечу к х@рам. Ещё раз спасибо.
Для всех распаниковавшихся из-за спойлеров
2 сезон выпущен до 19 главы, это всего 4 главы, которых мы ещё не видели на русском
Мы пережили 1 сезон, неужели не переживем этот
Тоже выскажусь насчёт 19 главы. Тут есть люди, которые считают, что читатели не должны писать, что они бросают работу из-за каких-то событий в ней. Не согласна абсолютно. Комментарии к работе нужны как раз для высказывания мнений, с кем ещё делиться человеку своими переживаниями как не с такими же читателями? А ТУТ есть чем поделиться. 19 глава - безвкусие и чернуха (замечу, безумие можно рисовать талантливо (MADK, например), деликатно (kuroshitsuji), глубоко (Убить сталкера), но здесь...
Никто и не запрещает высказывать свое мнение.
Но давайте все-таки подождем, пока 19 глава выйдет тут. А то как-то нечестно выходит по отношению к читателям, которые не видели корейского варианта.
Да и все-таки под 15 главой лучше все-таки обсуждать именно ее, а не забегать вперед.
@Matamyn500 Так негде больше писать, именно тут собираются русские читатели, понимаю, почему лучше обсуждать ту главу, под которой пишешь, но в данном случае обсуждение 19 главы оправдано, на мой взгляд. И нечестным я бы назвала решение автора, если честно, а в том, что народ предупреждает, ничего плохого не вижу, это не сюжетный поворот, это необязательная прихоть автора, которая может сильно расстроить (мягко сказано) многих. Если бы меня заранее предупредили, я была бы рада не видеть этого.
@°•Azi•° В тегах манхвы стоит предупреждение "насилие". Так что, думаю, многие понимали на что идут, начиная читать историю. В тем более автор сам в начале главы ставит предупреждения. Так что все знаки, указывающие на возможные жестокие сцены, есть. Их просто надо увидеть и для себя принять решение: а нужно ли мне это читать?
а бежать вперед паровоза и распространять спойлеры не слишком-то хорошо. Мне-то, в общем, все равно. Даже если бы не знала, что будет в дальнейшем.
@°•Azi•° но вот некоторые их ох как не любят. Поэтому и говорю, что под 15 главой лучше обсуждать именно ее. Ну, в крайнем случае, уже прошедшие события прочитанных ранее глав.
а в чем решение автора было нечестным? Если кому-то не нравится так, как автор ведет свою историю, то не думаю, что это нечестно по отношению к читателям.
@Matamyn500 Насилие/изнасилование всё-таки разные вещи. Но это ещё ладно, происходящее до этого вполне ожидаемо от истории, основанной на мифах. А вот ситуация в 19-ой главе из ряда вон, то, что автор ставит в начале главы, в идеале должно ставиться в начале истории. Прошло слишком много глав и времени, чтобы вводить такое, уверена, автор потеряет много читателей теперь, т.к. целевая аудитория для "до" и "после" совершенно разная. Нечестность именно в неправильной презентации своей работы.
@Matamyn500 И поясно за "плевок в читателей", я то ещё ладно, и не из-за собственных переживаний я тут распинаюсь, представьте тех, кто платил и поддерживал автора всё это время, они также не были осведомлены о том, что их ждёт, некоторые, очевидно, не смогут читать дальше, что с ними? Обидно. Автор, на мой взгляд, поступил плохо.
согласна насчёт того, что люди могут писать о том, что бросают работу (если это не пишется напрямую автору), но часть про то, что это безвкусие и чернуха мне не очень понятна. сексуальное насилие есть сексуальное насилие, оно отвратительное, на него смотреть неприятно, и мангака с передачей этой чернухи справилась на ура, без всякой романтизации. хотелось бы больше таких работ и такой подачи, честно говоря...
кстати, манхва изначально позиционировалась как действительно жестокая, но у читателей есть выбор, если они хотят насладиться историей, но не во всех красках. версия 15+ иными словами, она скорее всего больше соответствует вашим требованиям, советую ознакомиться!
@°•Azi•° Пфф, серьезно? То есть если авторам платят и поддерживают, значит они должны подстраиваться под хотелки всяких неженок?) Или, может, автор силой заставляла кого-то платить? И так наивно полагать, что фанаты не знают, чего ожидать) Большинство фанатов в твиттере поддерживают ее и просят не обращать внимания на комментарии душных малолеток и ханжей, и в этом я полностью согласна с ними - поскорее бы уже детишки и леди с тонкой душевной организацией бросили читать и перестали ныть в комментариях)
@*какое то не занятое имя* Конечно, ваше мнение имеет столько же истины как и моё, тут дело вкуса. На мой взгляд, автор не справилась абсолютно, я уже писала, что лояльна к хардкору, с интересом и без всяких негативных эмоций читала вещи и с событиями похуже. В данной работе же, на мой взгляд, романтизация как раз-таки присутствует: сомнительные жидкости там, где их в подобных ситуациях быть не может, например; рефлексия Сета касательно изнасилований, в которой меньше негатива относительно тех же отношений с сыном.
@*какое то не занятое имя* Согласна абсолютно с вами насчёт того, что работ без сексуализации изнасилований быть должно намного больше, но эта работа, на мой взгляд, к таким не относится. Наличие версии 15+, конечно, замечательно, но с таким условием теряется и остальное из взрослого контента, что, например, для некоторых читателей также неуместно.
"Жестокая" - понятие ооочень растяжимое. Но то, что рисует автор в 19-ой, в привычное понимание жестокости в подобных комиксах не попадает, о таком необходимо предупреждать.
@Carnifex Cruentus Представьте себе, я не и "малолетка", и не "ханжа", и не "леди с тонкой душевной организацией", что на это скажете? Кто я? Я, дорогой мой оппонент, человек, для которого существует градация жести, который может поставить себя на место тех людей, о которых вы пишите, который считает, что о подобных "сверх" необходимо предупреждать заранее. Поймите же, наконец, о чём я пишу, автор не обязан подстраиваться, автор обязан уважать читателя и давать ему изначально корректное представление о работе.
@Carnifex Cruentus Кстати, не знала о ситуации в твиттере. Где можно почитать обсуждения? Если после 19-ой главы поднялась буча, это говорит лишь в пользу моего мнения о том, что автор собрал для работы неподходящую целевую аудиторию, уверена, предупреди она о подобном изначально, проблем бы не было. Ведь в том, чтобы остро сопереживать ГГ нет ничего плохого, а ваша позиция "пусть бросают и не ноют" мне непонятна и неприятна, этих "бросающих и ноющих" обманули недосказанностью. И как вы определили "большинство"?
@°•Azi•° Вы пишите выше, что романтизация насилия в том, что Сет "недостаточно" страдает из-за изнасилования про сравнению с другой "менее серьезной" проблемой, а еще о присутствии "сомнительных" жидкостей, которых, по-вашему мнению, быть не должно (диванные врачи в деле) - и это как раз по-детски незрело, потому что вы очевидно не понимаете, что люди разные, как и их реакции на любого рода травмы. В данном случае даже не люди, а боги.
@°•Azi•° Автор никого не собирала и не обязана заботиться о вашем психологическом комфорте. Метка 18+ указана, а значит всеобщие необходимые стандарты соблюдены.
Требовать от других угадывать ваши личные "градации жести", а если не угадали, брать на себя ответственность - инфантилизм.
В описании автора указан ее твиттер. Никакой бучи там не наблюдалось, только поддержка и слова благодарности, и, наверное, редкие комариные писки тех особенных, которые хотят, чтобы их обслуживали.
@Carnifex Cruentus Да, романтизация именно в том, о чём я написала, соглашусь, реакции могут быть разными, но в произведении автор выбирает то, что и как он рисует, в данном случае автор выбрала сомнительные жидкости и отсутствие острой рефлексии, в сцене с Гором вообще много сексуализации, о чём речь то? Может быть она рисует поострее, чем большинство авторов, но всё равно явно сексуализируя происходящее.
Твиттер почитаю, хорошо. Да, можно не заботится об аудитории, но в этом и кроется неуважение.
@Carnifex Cruentus Угадывать тут ничего не надо, 19 глава - явно сверх того, что обычно подразумевается под рейтингом 18+, соблюдение формальности не делает чести никому, каждый случай надо рассматривать отдельно, в данном случае предупреждение явно надо было вносить.
@°•Azi•° Вы так и не объяснили, почему жидкости сомнительные, и с какой стати люди должны рефлексировать или не рефлексировать по единому шаблону? Тот факт, что персонаж не рыдает в подушку каждый день указывает на то, что ему все понравилось, что ли?
@Carnifex Cruentus "Сомнительными жидкостями" я зацензурила и сыронизировала вполне конкретную реакцию организма Сета на изнасилования. Да, подобные физические реакции в реальности правда могут редко случаться (только чаще у женщин, кстати), изнасилования (особенно анальные) сопровождаются дикими болями, это я ещё не говорю об эмоциональной окраске подобного, а Сету во всех эпизодах типа норм: про боли ещё могу понять, он бог, не чувствует или терпит), но его текучесть? А отсутствие любых мыслей/развития?
@Carnifex Cruentus Рефлексия, на ваш взгляд, это плаканье в подушку? Реакции могут быть разными, проблема в том, что автор не удосужился прописать никакую реакцию. Единственный эпизод, который хоть как-то раскрывает переживания Сета, это эпизод на суде, когда он задумывается о том, как на него посмотрит жена после подобного. Это всё. Изнасилование Гором вообще прошло "мимо кассы", смысл сего действа был только в фансервисе. "Вангую", что 19-ая глава повлияет на моральный рост ГГ, только таланта в этом я не вижу.
@°•Azi•° пометка 18+ есть, предупреждение "насилие" есть, сообщение от автора в начале главы о том, что глава содержит сцены насилия есть, два варианта одной главы тоже есть... Что же еще должно быть, чтоб Вы поняли, что в главе (да и самой истории) есть насилие? Это не наезд, правда, интересно.
Готовый сценарий со всеми спойлерами в начале?
Насколько я знаю, изначально история вообще не подразумевала такого начала. Она должна была окончится Экстрой - это первый вариант окончания истории.
@°•Azi•° Насколько я знаю, изначально это была краткая история с жесткими сценами изнасилования в конце (вторая экстра). И все. И даже изначально Эннеада была черно-белой.
автор начал ее переделывать, видя интерес к ней. Поэтому ни о каких предупреждениях в начале и быть не может. Автор переделывает историю. И куда она в итоге заведет - наверное, тоже ему не известно (это мое предположение).
от того, как Вы выразились, неправильная презентация работы.
@°•Azi•° почему же плохо? Автор предупредил дважды (в твитере и в тексте в начале главы), что глава содержит сцены, которые "выходят за рамки". И даже нарисовал два варианта. Хотя мог, как многие, просто рисовать один, только автору угодный, вариант. Человек пошел на уступки для людей со слабой психикой. Потратил время и силы на это.
И, если уж на то пошло, то сколько раз мы (не конкретно мы с Вами, а вообще все те, кто пользуются пиратскими платформами для бесплатного чтения) плевали в сторону автора?
@Matamyn500 На мой взгляд, проблема в том, что "насилие" - это не предупреждение для подобного. Я писала уже о том, что есть привычные всем вещи, которые проходят под рейтингом 18+ или пометкой "насилие", читатель ожидает максимум, ну, скажем, изнасилование с избиением, не знаю. 19 глава - это очень-очень специфическая глава (разве тут надо спорить?), о таком следует предупреждать отдельно. Спойлеры не нужны, не обязательно говорить, с кем и когда это произойдёт, но сообщить, что планируется "сверх" надо.
@Matamyn500 Хорошо, автор изначально не предполагала, насколько разрастётся работа, но как только она изменила планы, она обязана была сообщить. Сцена в 19-ой появилась не внезапно для самого автора, был весомый перерыв между первым и вторым сезонами, уверена, что ко второму сезону она уже знала, куда повернёт история. Поэтому хотя бы в начале второго сезона она уж точно могла внести специальное предупреждение. Я на самом деле беспокоюсь за душевное равновесие особенно чувствительных людей. Так НЕЛЬЗЯ.
@Matamyn500 То, что автор сделал два варианта, это отлично, но я уже писала, что многие в силу привычки к обычному насилию 18+ даже не посмотрят в сторону цензуры, так как не заподозрят что-то настолько выходящее за стандартные рамки.
Как я уже тоже писала, предупреждение в начале главы - это несвоевременно, я также говорила, что "ладно уж я", я читаю пиратку, это правда, поэтому и обманутой лично не являюсь, но сама ситуация - обман: много людей, которые до этого поддерживали атора, не смогут дальше читать
@Matamyn500 Эти люди платили за продукт, который не смогут употребить, так как их обманули с рецептом и сказали о дополнительном ингредиенте, уже когда подали блюдо на оплаченный стол.
@°•Azi•° ну, я бы не сказала, что не предупреждение. Ведь изнасилование - вид насилия. Так что, в общем-то, подходит. Да и, если на то пошло (ладно, побуду спойлером, если это возможно, раз эта глава получила такую огласку), Сет испытывает не только сексуальное, но и моральное насилие. Два в одном. Но почему-то многих возмутили только сцены физического насилия.
@°•Azi•° перерыв был не из-за того, что автор долго думал, как продолжить историю. Были проблемы со здоровьем, от того и такой большой перерыв. И из-за травмы руки, как Вы, возможно, заметили, рисовка изменилась.
поэтому не понятно, была ли эта глава нарисована задолго до выхода или буквально на кануне и просто не было возможности предупредить.
Ведь, насколько я помню, в анонсе мелькали кадры максимум 11 главы. Т.е. 19 глава могла появится и всего недели две назад.
@°•Azi•° плюс да, не стоит забывать, что мы пользуемся нелегальным переводом. И Вы сами сказали, что не используете источники извне (не читаете твиттер автора). Как, собственно, и я, т.к. с корейским не дружу. Может это предупреждение где-то и мелькало. Просто мы его не видели. Да и авторы, как правило, свои обращения к читателям оставляют уже ПОСЛЕ завершения истории/сезона, а не до (по крайней мере, я не видела).
@°•Azi•° Я бы не сказала, что не смогут больше потребить.
Эти главы с неприемлемыми для Вас сценами можно просто пропустить и читать дальше, обойдясь лишь описанием/слухами от других читателей.
да и многие именно таких сцен и ждут. Поэтому, скорее, надежды читателей были оправданы, чем разрушены.
Может кого-то такие сцены и возмутят (Вас хотя бы, к примеру), но это капля в море. Остальные останутся и будут читать: либо пропустят пару-тройку глав, либо будет читать вариант 16+.
@°•Azi•° Покажите мне, пожалуйста, этих обманутых бедняжек, которые платили и остались с носом, по вашему мнению, а то пока вижу радение за каких-то несуществующих людей. Зато, как верно заметили выше, очень многие хотят и платят за такое (по твиттеру очевидно). Более того, даже если они платили и разочаровались - это их личные проблемы, потому что автор никому не обещала за деньги писать сопли и ваниль, а чернуху удалять.
@°•Azi•° А особо чувствительным людям не стоит тогда выходить в интернет - никогда не знаешь, на что можно наткнуться. Это публичное место, где каждый берет на себя риск увидеть что угодно.
@°•Azi•° То что все привыкли смотреть даже на простые постельные сцены под тегами "18+" и "насилие", не отменяет исчерпывающий посыл этих знаков. Вы будто предлагаете на светофоре добавлять дополнительные сигналы "красный" - "нет правда красный" - "ОЧЕНЬ КРАСНЫЙ". Автор сделал все что смог чтобы предупредить Вас перед чтением, этого более чем достаточно. Если кто-то не знает значения этих тегов или недооценивает их - это проблема не автора.
@Matamyn500 Я и не говорю, что пометка "насилие" не подходит для сцен с классическим для подобных работ изнасилованием. Я говорю, что 19-ая глава ОЧЕНЬ сильно отходит от классики, и такое одним "насилие" не описать, подобные повороты сюжета на любителя, а "нелюбители" не были предупреждены. Возмутило именно физическое насилие в 19-ой, потому что моральное как раз-таки вполне ожидаемо от рейтинга и предупреждения, то есть обмана в данной части происходящего нет.
Не важно, из-за чего был перерыв, важен факт.
@Matamyn500 Если глава, как вы предполагаете, была нарисована задолго, то тем более предупреждение обязано было появиться в начале (хотя бы) второго сезона. Если накануне... ну это смешно, на мой взгляд. Подобные повороты не возникают из ниоткуда, я более чем уверена, что к началу второго сезона автор точно уж знала, на что пойдёт далее.
И повторюсь, предупреждение обязано быть в самой истории, это обязанность и ответственность автора. Читатель не обязан собирать информацию из сторонних источников.
@Matamyn500 Ну, да, опять проведу аналогию: вы оплатили блюдо, вам не сказали про состав, вам приносят блюдо, где главным ингредиентом является то, что вы съесть неспособны, по факту вы предлагаете со спокойной душой съесть салатик сбоку и проблеваться от описания полноценного блюда. Говоря по существу: 19-ая глава 100% СИЛЬНО повлияет на происходящее далее, пропустить её, конечно, можно, но произошедшее с персонажем это не отменит и не отменит факта недобросовестного подхода автора к информированию.
@Carnifex Cruentus Я вам по интернету должна "бедняжек" собирать? Я могу сказать точно, что пострадавшие (в той или иной степени) есть, так как оцениваю ситуацию по принципу, о котором уже писала: я человек, которого ОЧЕНЬ сложно выбесить или смутить, в данном же случае я была шокирована, но даже не самим фактом происходящего (хотя это я, а другие?), а тем, что подобное произошло в конкретной данной работе, а никаких специфических предупреждений не было, и происходящее ранее не предвещало такого поворота на 180.
@Carnifex Cruentus И, да, проблема тут как раз-таки в авторе, а не читателе, так как именно автор в данном конкретном случае профукал подбор части целевой аудитории отсутствием необходимых предупреждений. Автор не обязать обещать следовать чьим-то прихотям, как я уже писала, она в праве делать, что угодно со своей историей, НО автор обязан не нанести вред неподходящим для его творчества людям. Одно дело, если кто-то сам влез, куда не надо, другое дело, когда кто-то не получил от автора полной картины.
@Snegirь Нет, именно из привычек и стереотипов строятся взаимодействия в социуме, это нечто глобальное, что все знают, принимают и пользуют. Очевидно, что "насилие" и 18+ не согласуются с эрогуро. Не зря есть прекрасные, на мой взгляд, рейтинги NC-17 и NC-21. Классическое насилие и 18+, а также всё то, что происходило до этого в данной работе попадает под NC-17, 19-ая глава чистый NC-21.
@°•Azi•° С каких пор чужие работы, которые автор в первую очередь пишет для себя стали "салатами"? Сравнения абсурднее и не придумать. Вы понимаете, что вы не заказываете и не покупаете работу автора? Вы можете максимум донатить и это никоим образом не значит, что автор вам что-то должна.
@°•Azi•° "Насилие" и 18+ не согласуются с эрогуро" - еще раз, то что вы себе напридумывали не является фактом, законом или действующим правилом, а значит это просто пустословие. Можете возмущаться сколько угодно, но никому нет дела до умников, считающих, что им все обязаны. Кого-то не устраивает всеобъемлющая метка 18+? Их проблемы.
@Carnifex Cruentus Абсурдным сравнение не становится, если кто-то его не понимает, но я поясню. Автор пишет и рисует "для себя" тогда, когда никуда не выкладывается, если происходит публикация, то корректнее говорить не "для себя", а "исходя из собственных вкусов и желаний", но фактически делает уже это "для зрителя", но это придирки. Выкладываясь в общий доступ, автор становится контентмейкером ("салат" - контент/продукт), а для любой продукции автор ДОЛЖЕН писать исчерпывающий "состав".
@°•Azi•° ну, думаю, стоило ожидать подобных сцен, после похожих в первом сезоне. Да, описанной в 19-ой главе, соглашусь, далеко от классических сцен. Но опять-таки, в манхве есть и физическое, и моральное насилие. Т.е. просто поставить пометку, не расписывая виды примененного насилия, как по мне, более чем достаточно.
@Carnifex Cruentus Это на ваш взгляд она всеобъемлющая, я, например, руководствуюсь наличием в сети вполне конкретных общепринятых разделителей "насилия" на NC-17 и NC-21 хотя бы, а вот вы пустословите. Лишь бы поспорить, ей-богу. С Matamyn500 хотя бы приятно общаться, а вы, такое ощущение, безосновательно ставите себя выше оппонента и людей "с тонкой душевной организацией".
@°•Azi•° Я, конечно, не прям эксперт в манхве/манге. И, прочитала не так уж и много, но бывала натыкалась на обращения авторов к аудитории. И там многие писали, что некоторые сцены изначально планировались так, но в последний момент менялись. Так что и тут могла быть подобная ситуация.
Я точно не знаю, я лишь предполагаю подобное. Так что могу и ошибаться.
@°•Azi•° как по мне, все пометки были. И, по закону, автор чист перед аудиторией. Как я уже писала выше: в тегах предупреждение есть, возрастная классификация есть, предупреждение в начале главы есть, небольшой анонс глав на оф. странице автора тоже есть. Т.е. все, что автор мог, он предпринял. Больше я не знаю, как еще можно предупредить читателей. Только если уже готовый сценарий выставлять.
И то не все внимательно относятся к предупреждениям, пропускают обращения автора, не читают внешних источников.
@°•Azi•° а разве официальные пометки такие есть?
В России (да и в других странах), насколько я знаю, есть пометки 0+, 6+, 12+, 16+ и 18+. Выше просто нет. Даже порно-сайты стоят с пометкой 18+.
В США да, приведенные Вами примеры (NC-17), но выше пометки (такой как NC-21) нет. Самая высокая именно NC-17. Т.е. работа, по системе США имеет возрастное ограничение NC-17.
по корейской системе Z.
если я, опять-таки, не ошибаюсь.
@Matamyn500 Ммм, мне сложно придумать моральное насилие, которое подошло бы под рейтинг NC-21, если честно, буду рада предположениям. А вот физическое вырисовывается сразу: эрогуро, некрофилия, зоофилия, каннибализм, подробные и красочные описания/изображения рабства, пыток "из первых рук" и тому подобное.
Я это к тому, что всё-таки есть вполне объективная разница между видами/степенью "насилия", а автор БЕЗ предупреждения перескочил эту грань.
@Matamyn500 Ох, не знаю, слишком специфическая смена ориентиров, это точно не было прописано в последний момент, потому что у автора-таки наблюдается тенденция на протяжении всей работы, 19-ая глава же 100% повлияет на мировоззрение Сета, то, что Сет должен был что-то там осознать, предполагалось в контексте развития сюжета в принципе, способ "нравоучения" же не мог появиться на пустом месте и внезапно.
@Matamyn500 По юридическом закону - да, по морально-этическому - нет. Опять же, у нас вами не сходятся представления о том, что можно пропускать под меткой "насилие". Вполне очевидно, что NC-21 официально за уровне закона нигде не принят, это объясняется тем, что подобное вообще не делают в прокат, не выпускают под каким-то брендом и так далее. NC-21 существует на площадках, где встречается жесть на любой вкус.
@Matamyn500 Не знаю, применяется ли такая система на читалках в других странах, не интересовалась, потом тоже как-нибудь гляну. Но в России с ней ознакомлено большинство, поэтому я оперирую этими рейтингами, чтобы наглядно/интуитивно всем было понятно, о чём я говорю.
Ладно, я всем благодарна за интересный разговор! В принципе, я уже написала всё, что хотела, начинаю повторяться. Я понимаю и принимаю все высказанные мнения, но моё осталось прежним. Жаль, что всё так получилось, у меня были большие надежды на эту работу. Надеюсь, когда-нибудь встретимся со всеми в комментах под другими работами. Всем удачи!
@°•Azi•° что ж, не смотря на Ваше прощание, отвечу все-таки на последние сообщения: возможно, по моральному составляющему эти сцены и правда не подходят под 18+. Но авторы (не только Мохито, но и другие) наверняка все-таки опираются на официальные системы, а не на моральное состояние. И по мне - это правильно. Так что законодательно - все в порядке.
да и мораль - слишком зыбкое представление. У одного одна, у другого другая. Всем не угодишь.
@°•Azi•° Все эти до*бки до авторов - не забота о читателях, а просто придирки, потому что на уровне закона никаких альтернативных рейтингов не существует. И лучше если люди изначально будут готовы ко всему. Незрелые девы с нежной душевной организацией, привыкшие к чрезмерной опеке в интернете, заходя в темный переулок, очень сильно удивятся, когда гипотетический маньяк там не приклеит на лоб табличку "маньяк".
Сюжетно такое обосновать нельзя, нельзя выкатывать подобное настолько внезапно и спустя так много глав. Эпизоды с Осирисом - важная часть сюжета, которая оказала огромное влияние на становление личности ГГ, эпизод с Гором - бесполезная, но терпимая вещь из-за нюансов поведения и мотивов Сета, то, что последует в 19 главе - причина, по которой я бросаю данную работу, да. Я сама лояльна к хардкору, но я выбираю сама, когда и с какими героями его читать. На мой взгляд, автор плюёт в читателей.
Честно, от главы была в диком а х е ре, если быть ещё честнее, то глава, как по мне всепоглащающий п***ц.
Думаю, автор хочет показать с помощью такого"бустера" как личность Сета будет развиваться??? Просто в главах второго сезона не увидела, чтобы Сет как-то старался искупить грехи и переосмыслить поведение, но после ТАКОГО он в своём познании преисполнится. Искупление должно быть не носилием, а благими деяниями. :bip: лютая дичь была нарисована, я не знаю, но дропать историю пока не буду
@Levi_a_FUN Это да, что-то более жестокое придумать сложно. Развитие личности можно показать более талантливо, здесь же такое чувство, что автор просто хотела погладить все возможные кинки, только вот тогда с позиционированием своей работы она ошиблась. О таком надо предупреждать в самом начале всего произведения, чтобы читатель сразу знал, на что идёт. Ещё я задумалась, а ведь все важные для развития персонажей моменты в Эннеаде завязаны на насилии, забавно, правда? На большее автор не способен, видимо. Эх
@Levi_a_FUN Да, Сет и не пытался искупить свои грехи.
более того, он и не собирается искупать свои грехи или раскаиваться в содеянном. Сет начал все это чисто потому, что его попросил сын.
Да и никто не требовал от него раскаяния. Была поставлена цель - навести порядок, восстановить баланс.
@°•Azi•° Для вас, видимо, секрет, что большинство авторов пишут свои работы не для того, чтобы кому-то понравиться — а потому, что это нравится им самим.
@Carnifex Cruentus Вы не понимаете, к чему я всё пишу. Пусть автор делает всё, что угодно, речь идёт об уважении к читателям: о внесении подобного контента автор должен предупреждать. Представьте, человек платит за работу, поддерживает автора, а тут такой сюрприз (который сильно выходит за привычные всем рамки жестокости, подобное встречается ооочень редко, и во всех других случаях читателю сразу давали полную картину), печально. 19-ая глава не то, что можно преподнести под соусом "присутствуют сцены насилия".
@°•Azi•° Вы продолжаете судить по себе: если для вас подобное встречается редко, это не означает, что и для других так же. Есть люди, которые с удовольствием пишут и потребляют подобного рода фанфикшн, арты и прочее (или просто спокойно относятся к насилию по отношению к вымышленным персонажам), и они, судя по твиттеру автора с 77 тысячами подписчиков (которые, кстати, и не думают в ужасе разбегаться после 19 главы) с радостью продолжат читать. Остальные же непонятно зачем кусают кактус.
@Carnifex Cruentus Я тоже прекрасно потребляю подобный контент, я писала об этом. Только вот в других случаях авторы предупреждают обо всём заранее, ни разу не встречала работу, где спустя такое огромное количество глав, внезапно появляется что-то настолько специфическое. Я понимаю, что многие продолжат читать, но многие и бросят, чего не случилось бы, предупреди автор о своих планах.
@Carnifex Cruentus И, конечно, я сужу по себе. Даже если меня (человека, который любит почитать жесть) происходящее выбесило, то что уж говорить о чувствительны людях? Автор - личность публичная, она отвечает за свою аудиторию, то, что она сделала выглядит для меня как обман. Это как если бы Фродо в конце внезапно изнасиловала куча орков, а автор ограничился бы указанием рейтинга 18+. Абсурд, согласитесь?
@°•Azi•° Жесть вы явно не читали, раз так яро возмущаетесь. Уже по старым главам с изнасилованиями (не одном, заметьте) любой бывалый читатель сделал бы вывод о том, что в дальнейшем автор может как минимум повторить нечто подобное или увеличить градус жести. Работа - онгоинг, и сама автор может не знать, что ей захочется нарисовать в следующий момент. Так каким образом вас должны были уведомить заранее? Перенестись назад во времени, когда вы только открывали первую главу?
@°•Azi•° Она и предупреждает, и в том же твиттере многие люди давно уже знали, к чему готовиться. Это не учебник истории, а вымышленная история, берущая за основы древнеегипетские мифы, которые уже в оригинале звучат как бред сумасшедшего.
Бояться разочарований - в интернет не ходить.
@Carnifex Cruentus Мне, наверное, виднее, читала ли я жесть? Только вот я знала, что читаю жесть, когда приступала к чему-то, к таким произведениям и подход про прочтении другой. И возмущаюсь я, если вы ещё не заметили, не из-за жести, а из-за того, что автор неверно позиционировал свою работу, эрогуро в 19-ой главе - не привычные всем изнасилования с сексуализацией, ранее не было намёка на столь разительную смену градуса. Онгоинг или нет, обязанность автора в том, чтобы собрать правильную целевую аудиторию...
@Carnifex Cruentus Автор знает свои предпочтения, подобное не могло прийти в голову беспричинно, или внезапно у автора поменялись вкусы? Да, автор в самой первой главе в приветствии читателя должна была сказать, что в работе могут быть эпизоды крайней жестокости, эрогуро, групповые изнасилования и прочее, якобы читайте на свой риск. Рейтинг 18+ - это мало в данном случае для понимания читателем всей картины. Предупреждала в твиттере конкретно об этом эпизоде? Когда? Месяц назад? Очень своевременно, да.
@Carnifex Cruentus И многие ли читают твиттер? Следят ли за личностью автора? Многие читают работу на конкретных площадках и не интересуются дополнительной информацией извне. Своевременное информирование - обязанность автора. В данном случае своевременное - это начало истории, на крайний случай - начало второго сезона; а информирование - не где-то в твиттере, а на первом листе произведения на читалках.
@°•Azi•° "подобное не могло прийти в голову беспричинно", потому что... вы так сказали? Вы телепат? Причем тут вкусы? Идеи могут меняться - вроде очевидно. И еще раз: автор ничего и никого не собирает - читатель всегда приходит сам, сам под свою ответственность начинает читать, и это только его проблема в том, что он бякается из-за неоправданных ожиданий.
@°•Azi•° Люди не читают твиттер - их проблемы. Очевидно, что автор не будет носиться с транспарантом у каждого дома, заявляя о новых предупреждениях. Какая еще обязанность? Брать на себя ответственность на ваши триггер ворнинги? Где такое правило или закон написано?
И что значит автор неверно позиционировал свою работу? Это его работа как бы, как хочет, так и позиционирует - остальных забыл спросить.
@Carnifex Cruentus Конечно, не могло, очевидно, что подобное рисуется авторами с определёнными вкусами. Нет, знаете, вот рисовала-рисовала она лайтовые изнасяшки, а тут проснулась ранним и утром и подумала: а нарисую-ка я прямо сейчас групповое изнасилование с расчленёнкой и психозом. Так это происходит, на ваш взгляд? Читатель приходит туда, где ему нравится, обязанность атора - дать верное представление о своей работе изначально. А тут человек, грубо говоря, пришёл в бар, а оказался в притоне.
@Carnifex Cruentus Что? То есть я не могу доверять описанию работ? Чтобы приступить к чему-то мне надо провести расследование?
Нормально так, то есть я могу рисовать эрогуро, а позиционировать свою работу как "ваниль" и "ромашки" что ли? Типа я автор: "Читайте, дорогие читатели, ой, вы не ожидали расчленёнку в середине работы? Ваши проблемы, идеи меняются, все дела, надо было залезть на мою страничку в ВК, я там за день до релиза написала об этом". Вау, абсурдно ведь.
@°•Azi•° Нужно сворачивать разговор - вы явно не только не читали жести, хотя утверждаете обратное, но и вообще читали крайне мало подобных работ в режиме онгоинг, раз всерьез верите в то, что описанию от авторов всегда можно верить, и раз для вас новость что - да, автор может проснуться с внезапным желанием повернуть сюжет в другую сторону, может начать писать флафф, а к середине передумать и добавить драму, может проставить жанр романтика и впихнуть кучу нонкона.
@°•Azi•° Человек, зайдя в бар, может оказаться в притоне - не буквально, но вы никогда не знаете, какие люди вас там будут окружать, и чем этот поход в бар в итоге закончится.
Кроме того, в баре вы можете заказать конкретную выпивку, так что аналогия изначально неудачная.
@Carnifex Cruentus Насчёт сворачивания разговора соглашусь, мы с вами ходим кругами. Но зря вы настаиваете на том, что я не читала жести, вот честно, тут-то мне зачем обманывать? Я могу в красках описать некоторое из того, что в своё время употребила. И, честно, не понимаю, зачем вам это отрицать, я как-то не вписываюсь в вашу картину мира или что?
Ахах, конечно, автор может недосказать что-то в описании, внезапно нарисовать нон-кон и не предупредить читателей заранее, это и есть "плевок", собственно.
@Carnifex Cruentus Ахах, ну ладно. Бар и притон имеют разные цели и целевую группу. Нормальный бар не может быть притоном (не важно, какие люди там порой собираются, форс-мажоры не считаются), но притон баром - да, притон могут позиционировать как бар, но он остаётся притоном. Переводя на доступный: обычная манга (бар) с насилием 18+ не уходит дальше привычной разбодяженной классики, не важно, какие любители жести под ней собираются.
@Carnifex Cruentus Манга же с красочным эрогуро (притон, ахах) в идеале должна собирать только любителей жести, но если притон позиционирует себя как обычный привычный всем бар, то приходящие туда люди будут ужасаться и бежать, не так ли?
В общем, ладно. Мы правда ходим кругами. Благодарю за беседу. Когда-нибудь ещё свидимся, думаю, на просторах интернета) Удачи!
Люблю я нагрянуть в комменты в яое…
Здесь самые умные люди сидят.
В героях нащупать дно могут второе,
Детали сюжета тебе пояснят.
Поэты, историки и музыканты,
Врачи и адепты духовных путей,
Художники, крафтеры, комедианты…
Короче сенсеи из всех областей!
Конклав сей мудрейших отзывчив безмерно -
На темный и скользкий извилистый путь
В греховную гейскую бездну Инферно
Они всегда рады тебя подтолкнуть.
Ну, прыгай смелее! С тобою сенсеи!
Расслабь полупопия, глубже дыши!
Ужасные сканы, стекла океаны –
Досадная мелочь для тонкой души!
И мудрыми мыслями полнятся строки
Комментов самых порнушных страниц…
Читай их, что б смысл постигнуть глубокий
Любви, что не ведает пола границ!
не стоит так беспокоится и пугаться раньше времени)
Сами прочитаете, когда придет время, и решите для себя: приемлемо это для Вас или нет.
просто помните: 19 глава содержит сцены насилия. Поэтому, когда будете читать, делайте это осторожно)
Не знаю, почему большинство так возмущаются и :bip: от того, что произойдет в 19 главе. По мне, так будет не намного хуже, чем уже было. Да и в 19 главе только начало, как я поняла. Возможно жесть растянется и на 20 главу, и на 21. Мне наоборот, не терпится увидеть что будет дальше, и придет ли кто ему на помощь, и кто это будет, и узнает ли об этом Гор, и кем действительно является караванщик, и под чью дудку пляшет, какие мотивы преследует, плетя против Сета интриги!
Не понимаю, как можно из-за единичных сцен насилия бросать читать манхву с таким интересным сюжетом. А жесткость некоторых сцен, наоборот, заставляет проникнуться сочувствием к персонажу, переживать за него и желать читать дальше, в надежде увидеть для него хороший конец и покой его душе.
Как погляжу, перед жесткими главами - автор частенько рисует такой фрейм, в котором или многоговорящая фраза, или красноречивая поза, или эмоциональный выплеск. Эдакий восклицательный знак, настраивающий наши надпочечники на рабочую волну. Поэтому этот отчаянный фрейм, поза бессилия и красное зарево - ужасают заранее.
да)
хотя и не удивительно. Все-таки грек уничтожил сокола - своеобразный маячок, который указывал положение Сета.
Теперь Гору приходится заново искать дядю в пустыне. А пустыня-то не маленькая.
Хотя если вспомнить, что у него теперь армия соколов, которая прочесывает местность, кажется странным, да.
Сет, конечно, импульсивный, но с умом все в порядке. Жаль, пока не известно - какой именно предствитель греческого пантеона тискает нашу булочку. Теоретически, в Египте Зевса знали... может, всё же он?..
как все удивились появлению женщины, пусть и мертвой.
Кажется, я была права, когда написала в комментариях под прошлой главой, что многие мужчины только слышали о женщинах.
@Kuroikami ну, я не говорю, что женщины совсем вымерли, как динозавры)
тогда бы и мужчин и детей не было, а в манхве мы их видим. Просто видимо, женщин стало настолько мало, что иметь жену - привилегия высших санов.
@Мышонок Ам следующая глава пояснит это момент)
можно сказать, это небольшой спойлер: Сет будет много рассуждать об этой ситуации)
ну, по крайней мере, для себя я так перевела эту главу.
а т.к. я корейский не знаю, перевожу через гугл-переводчик, могла как-то не так понять.
так что спойлер ли это - неизвестно)
@Matamyn500 А разве это не потому, что описано уже в этой главе - слова Сета о том, что, совершая грех, он будет чувствовать его? И, несмотря на то, что женщину умертвил не он, а тупые караванщики, которые неверно расценили его слова, можно предположить, что этот грех смерти жрицы будет и не плечах Сета, тк с его подачи все происходит
@AprilKein ну, от части да, Вы правы. Этот грех и на его плечах будет, т.к. это его последователи и именно он хотел женщину (правда, в качестве живого шпиона, а не трупа для удовлетворения похоти).
а почему испугался - в следующих главах описано))
Тоже удивлена его реакции. Он же во время своего царствования, сам кучу народу забавы ради поубивал. Сам лежал в окружении убитых им маленьких мальчиков. А тут внезапно весь из себя правильный стал
¯\_(⊙_ʖ⊙)_/¯
у меня лично возникла мысль, что, будучи в человеческом теле, он познал тяжесть греха, поскольку косвенно виноват в убийстве той женщины, оттого он и старается уйти с места, чтобы его не грызла совесть
Тоесть на него так действует убийство жрецу, но когда он убивал людей, то вообще пофиг, так выходит, для них что жизнь человека вообще никак не считается или что? (Я про всех богов если что)
Видела вчера спойлер к одной из будущих глав ( надеюсь не к этой)...ребят, там полный п**ц, запасайтесь успокоительными в любом виде. Команде спасибо за перевод.